zhenya :)
Member
- Joined
- Jul 6, 2005
- Messages
- 6
- Reaction score
- 0
- Age
- 34
- Location
- Odessa
- Website
- zhenya-v.livejournal.com
какая же все таки разница между 32 и 64 разрядами.... что же все таки лучше?
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
64 или 32 вот в чем вопрос.....
- Thread starter zhenya :)
- Start date
Q
qazxsw
Разница в том, что 64 работают быстрее, чем 32! У меня сейчас стоит проц AMD Athlon 64 2.01GHz 3000+ и работает это дело довольно быстро.
zhenya :)
Member
- Joined
- Jul 6, 2005
- Messages
- 6
- Reaction score
- 0
- Age
- 34
- Location
- Odessa
- Website
- zhenya-v.livejournal.com
- Thread starter
- #3
qazxsw, ты как бы уже знаешь что к чему, что насчет ПО?? все нормально работает??
ALEXRUS
Member
Разница на самом деле в том, что в процессоре используются ещё более расширенные регистры.
Это позволяет открыть много новых возможностей для игр и программ.
Игры и программы написанные для 64битных процессоров не будут запускаться на 32битных процессорах.
Это позволяет открыть много новых возможностей для игр и программ.
Игры и программы написанные для 64битных процессоров не будут запускаться на 32битных процессорах.
64 дает нативный (врожденный) доступ к оперативе лежащей за пределами 4 гигов а также позволяет выделять на одно прилождение больше полугига...
раньше это делалось посредством программных преобразований, на что уходили драгоценные процессорные ресурсы.
да и регистров процеесорных стало поболее.... кодеры поймут.
раньше это делалось посредством программных преобразований, на что уходили драгоценные процессорные ресурсы.
да и регистров процеесорных стало поболее.... кодеры поймут.
D
Dr. Zoldberg
gazxsw
насчет того, что работают они (64) быстрее - палка о двух концах.
Простой пример. Угадай с трех раз, какой из счетчиков, собранных на одной и той же элементной базе будет работать на большей частоте - 32-х или 64-х разрядный?
несомненный выигрыш дает обработка данных с длиной слова более 32 бит, но не в 2 раза, а процентов на 10-30 в зависимости от организации вычислений в конкретной задаче .
быстрый доступ к большим массивам памяти - да. Но если ты не моделируешь рождение вселенной - зачем оно тебе.
что касается игр. как-то один из разработчиков сказа:"мы и сейчас готовы выпускать игры с качеством DVD, и вчера были готовы, но сколько процентов пользователей смогут ими наслаждаться?"
Короче, домашнему юзеру 64 бита сейчас вроде как и ни к чему.
насчет того, что работают они (64) быстрее - палка о двух концах.
Простой пример. Угадай с трех раз, какой из счетчиков, собранных на одной и той же элементной базе будет работать на большей частоте - 32-х или 64-х разрядный?
несомненный выигрыш дает обработка данных с длиной слова более 32 бит, но не в 2 раза, а процентов на 10-30 в зависимости от организации вычислений в конкретной задаче .
быстрый доступ к большим массивам памяти - да. Но если ты не моделируешь рождение вселенной - зачем оно тебе.
что касается игр. как-то один из разработчиков сказа:"мы и сейчас готовы выпускать игры с качеством DVD, и вчера были готовы, но сколько процентов пользователей смогут ими наслаждаться?"
Короче, домашнему юзеру 64 бита сейчас вроде как и ни к чему.
Dr. Zoldberg,
без обид конечно, но если ты сейчас влезешь с доки, описывающие функционирование процев, ты узнаешь что уже давно камни работают даже не 64 разрядными регистрами - с 128 разрядными.....
и это все на основе 32 с последующей программно аппаратной конвертацией...
64 битная архитектура предоставляет процу возможность отказатся от всех этих извращенческих конвертаций и работать напрямую с теми данными что приходят к нему извне.
я так понимаю эту ситуевину...
ну а если не копать так глубоко - то чесно говоря эра 32 битной адрессации уже кончается... обьемы адресуемой памяти растут, программный код усложняется...
без обид конечно, но если ты сейчас влезешь с доки, описывающие функционирование процев, ты узнаешь что уже давно камни работают даже не 64 разрядными регистрами - с 128 разрядными.....
и это все на основе 32 с последующей программно аппаратной конвертацией...
64 битная архитектура предоставляет процу возможность отказатся от всех этих извращенческих конвертаций и работать напрямую с теми данными что приходят к нему извне.
я так понимаю эту ситуевину...
ну а если не копать так глубоко - то чесно говоря эра 32 битной адрессации уже кончается... обьемы адресуемой памяти растут, программный код усложняется...
D
Dr. Zoldberg
Vovanchic
да кто же спорит (насчет эры 32-х битной адресации и т.п.).
Вот только кончаться она будет, по моим прогнозам, еще лет 5-8, если не больше.
Поверь, у меня есть кое-какой опыт.
если я непонятно выразился в предыдущем посте, попробую еще раз.
1. Орехи можно колоть и гидравлическим прессом, вот только зачем.
2. 99 процентов софта пишется в расчете на МАССОВОГО потребителя (читай: в настоящее время использующего 32-х разрядную архитектуру).
3. Купленный сейчас 64-х битный процессор морально устареет задолго до того, как ты сможешь использовать его хотя бы процентов на 30.
Вот примерно так.
Хотя если у кого-то есть лишние деньги и желание пофорсить - вопросов нет.
да кто же спорит (насчет эры 32-х битной адресации и т.п.).
Вот только кончаться она будет, по моим прогнозам, еще лет 5-8, если не больше.
Поверь, у меня есть кое-какой опыт.
если я непонятно выразился в предыдущем посте, попробую еще раз.
1. Орехи можно колоть и гидравлическим прессом, вот только зачем.
2. 99 процентов софта пишется в расчете на МАССОВОГО потребителя (читай: в настоящее время использующего 32-х разрядную архитектуру).
3. Купленный сейчас 64-х битный процессор морально устареет задолго до того, как ты сможешь использовать его хотя бы процентов на 30.
Вот примерно так.
Хотя если у кого-то есть лишние деньги и желание пофорсить - вопросов нет.
Dr. Zoldberg,
вот еще чего... у амд больше 32 разрядных камней выпускаться не будет, одноядерные воще только в особо бюджетном секторе...
прог, операцоинок и дров под 64 уже навалом....
темпы роста покупок новых компьютеров растут постоянно.
так что не так уж и далеко сейчас до эры 64
с выходом лохгорна эта эра напконецто обретет четкие корни ну бытовом уровне.
так что остался буквально год - и на практически любой одноядерный 32 разрядный проц все будут смотреть как на бюджетное решение....
за сим разрешите откланятся...
как говориться - давайте продолжим сей разговор через год.
вот еще чего... у амд больше 32 разрядных камней выпускаться не будет, одноядерные воще только в особо бюджетном секторе...
прог, операцоинок и дров под 64 уже навалом....
темпы роста покупок новых компьютеров растут постоянно.
так что не так уж и далеко сейчас до эры 64
с выходом лохгорна эта эра напконецто обретет четкие корни ну бытовом уровне.
так что остался буквально год - и на практически любой одноядерный 32 разрядный проц все будут смотреть как на бюджетное решение....
за сим разрешите откланятся...
как говориться - давайте продолжим сей разговор через год.
ALEXRUS
Member
32 битная эра уже закачнивается. По моим данным уже к концу следующего года она закончится.
Вот уже Пентаки 64битные есть и уже 32 производится не будет походу.
Прог под 64 куча, а под 32 делается всё меньше.
А по самым оптимистичным прогнозам при такой ситуации вообще можно сказать, что эра 32 закочится в конце уже этого года.
2006 год будет переломным.
Вот уже Пентаки 64битные есть и уже 32 производится не будет походу.
Прог под 64 куча, а под 32 делается всё меньше.
А по самым оптимистичным прогнозам при такой ситуации вообще можно сказать, что эра 32 закочится в конце уже этого года.
2006 год будет переломным.
D
Dr. Zoldberg
мужики, вы неисправимые оптимисты.
хочу напомнить, что 64-разрядная архитектура появилась еще в середине 80-х.
Даже у нас был МВК "Эльбрус", на котором до середины 90-х строилась ПВО Москвы.
была Alfa от DEC, были Sparc'и от Sun, был, наконец, Itanium. Где они сейчас? Ау. пардон, Itanium пока есть.
Да, современные 64-х бит. модели от Intel и AMD подешевле, чем то, что я назвал, но
в массы они пойдут, когда их цена будет процентов на 20-30 выше чем у 32-х битных аналогов. А ограниченное количество энтузиастов погоды, увы не делает.
Кстати, предлагаю пофантазировать, как на 64 бита будут переходить крупные организации с числом компов 50, 100 и более. (это по поводу переломного 2006 года).
и последнее. вот неплохая статья на iXBT.
там в общем идет сравнение Intel vs. AMD (64 бита), но приведены и таблицы производительности на 32-х и 64-х битных системах. довольно показательно на сегодняшний день.
_http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-j.shtml
хочу напомнить, что 64-разрядная архитектура появилась еще в середине 80-х.
Даже у нас был МВК "Эльбрус", на котором до середины 90-х строилась ПВО Москвы.
была Alfa от DEC, были Sparc'и от Sun, был, наконец, Itanium. Где они сейчас? Ау. пардон, Itanium пока есть.
Да, современные 64-х бит. модели от Intel и AMD подешевле, чем то, что я назвал, но
в массы они пойдут, когда их цена будет процентов на 20-30 выше чем у 32-х битных аналогов. А ограниченное количество энтузиастов погоды, увы не делает.
Кстати, предлагаю пофантазировать, как на 64 бита будут переходить крупные организации с числом компов 50, 100 и более. (это по поводу переломного 2006 года).
и последнее. вот неплохая статья на iXBT.
там в общем идет сравнение Intel vs. AMD (64 бита), но приведены и таблицы производительности на 32-х и 64-х битных системах. довольно показательно на сегодняшний день.
_http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-j.shtml
дык это воще risc были... какое они имеют отношение к потребительскому сектору про который мы сейчас говорим?64-разрядная архитектура появилась еще в середине 80-
пардон, apple - типичный risc - тока он вощет уже как года полтора 64 битный...
и ниче, mac os x очень даже популярна...
)))
дык а сейчас разница воще порядка 10%когда их цена будет процентов на 20-30 выше чем у 32-х битных аналогов
возми для примера теже самые семптроны...
еще раз повторяю - сейчас мы говорим про потребительский, а не корпоративный сектор.... я вот например знаю организации в москве в которых еще 386 используются... и ничего, справляются как то... банк знаю который до сих пор на nt4 потому что машины больше не тянут...как на 64 бита будут переходить крупные организации с числом компов 50, 100 и более
кстати адресок то статьи толи динамический, толи воще не существует...
кстати если и существует, советую провести тест удельной производительности относительно стоимости... а также удельной производительности отностительно тепловыделения (читай шума) и возможности потенциального разгона относительно наминала если на то пошло...
D
Dr. Zoldberg
адрес нормальный, только что проверил.
http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-j.shtml
это про Intel.
кстати, вот еще на ту же тему про AMD:
http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-f.shtml
вывод на мой взгляд такой.
да, прогресс есть, но прорыва не предвидится, тем более в 2006.
что касается корпоративного сектора.
компании и банки на 386-х и NT4 - это все-таки исключение, а не правило.
еще кстати.
основной потребитель лицензионного ПО, по крайней мере у нас -
именно компании и банки, а не домашние пользователи. и в данном случае именно спрос рождает предложение, а не наоборот.
Ну да ладно, время покажет. приятно было поболтать.
http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-j.shtml
это про Intel.
кстати, вот еще на ту же тему про AMD:
http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-f.shtml
вывод на мой взгляд такой.
да, прогресс есть, но прорыва не предвидится, тем более в 2006.
что касается корпоративного сектора.
компании и банки на 386-х и NT4 - это все-таки исключение, а не правило.
еще кстати.
основной потребитель лицензионного ПО, по крайней мере у нас -
именно компании и банки, а не домашние пользователи. и в данном случае именно спрос рождает предложение, а не наоборот.
Ну да ладно, время покажет. приятно было поболтать.
ALEXRUS
Member
Кстати intel P4 тож есть 64битные.
intel.com/technology/64bit extensions/index.htm
причём это вроде нигде не афишировалось, мне знакомый пару недель назад ссылку дал, чтоб доказать.
насчёт старых компов в корпоративном секторе: а разве для использования компа, как печатной машинки нужен комп мощнее?
intel.com/technology/64bit extensions/index.htm
причём это вроде нигде не афишировалось, мне знакомый пару недель назад ссылку дал, чтоб доказать.
насчёт старых компов в корпоративном секторе: а разве для использования компа, как печатной машинки нужен комп мощнее?
ALEXRUS
Member
Vovanchik, а об этом где-нибудь вообще писали? я вообще нигде про это даж намёков не видел. ни в прессе ни в инете.
загляни на http://www.overclockers.ru/
там это еще в марте в новостях воде было
там это еще в марте в новостях воде было