Procast.Работа и обсуждение. Часть2

Status
Not open for further replies.

lks

Member
Joined
Jun 25, 2010
Messages
32
Reaction score
1
А правда можно ????

Я понимаю вопрос так, что речь идет об учете влияния макропористости на механические свойства материала.
 

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
Умеет ли ProCast расcчитывать механические процессы в песчаной форме?
Если умеет, то какие данные для этого необходимы.

Вернусь к этому вопросу. посоветовался со специалистами. выяснено следующее. Для деформации песчаной формы вероятно лучше всего подошли бы модели грунтов:
- упругопластическая модель Мора-Кулона (самая простая)
- модель грунта с упрочнением (та же МК с наворотами)
- модель ползучести слабого грунта (думаю, это не подойдет)

Все эти модели учитывают трение. Поскольку ProCAST трение не учитывает (при расчете НДС), вывод простой - все это в топку.

Остаются варианты:
1) Rigid (АЖТ). Это мое любимое по трем причинам. 1 - просто (не надо закреплять узлы, искать свойства формы); 2 - эффективно (быстро считает); 3 - самый страшный результат (если с АЖТ получается хорошо, значит в жизни будет еще лучше).
2) Linear-Elastic или Elasto-Plastic. Кому что нравится. Тоже годится, если форма не разрушается в процессе литья. Откуда брать свойства ума не приложу. Искать где-то...
 

Hammer574

Member
Joined
Nov 10, 2008
Messages
151
Reaction score
16
Age
38
avmon может скажешь какие значения эквивалентных напряжений ты считаешь "хорошими" а какие "рассыпится отливка" при моделировании на АЖТ. А то получаешь распределение напряжений и не понятно мало это или много (относительность убивает весь интерес к модулю расчета напряжений)
 

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
avmon может скажешь какие значения эквивалентных напряжений ты считаешь "хорошими" а какие "рассыпится отливка" при моделировании на АЖТ. А то получаешь распределение напряжений и не понятно мало это или много (относительность убивает весь интерес к модулю расчета напряжений)

Ну дык.... И не скажешь по ним ничего в том-то и дело. Чтобы делать выводы надо сравнивать эти напряжения с "чем-то". Остается выбрать с чем. Есть 4 критерия (иногда называют теориями) разрушения. Например, можно сравнивать максимальное главное напряжение (sigma1) с пределом текучести и или прочности, можно эквивалентное сравнивать.

Получается, что надо знать, к примеру, кривую предела прочности_от_температуры и для каждой точки брать температуру, брать напряжение и сравнивать с пределом прочности/текучести при этой температуре. Не трудно понять что это нереальный геморрой. :)

Еще в ProCAST есть индикатор гор. трещин. Можно глянуть на него. Нетрудно вычислить, что он как-то связан с деформациями. Но делать по нему какие-то толковые выводы о разрушении не советую - достаточно посмотреть на его шкалу (0-1), чтобы понять, что это тот еще критерий.

Кстати, можно посматривать на пластические деформации. Это пожалуй единственно-полезное поле в этом решателе.

Резюме: большинство полей имеют "относительный" характер (типа: "тут опасней, чем в другом месте отливки"), но не абсолютный (типа: " это плохо, это хорошо"). Все от того, что нет четкого критерия с_чем_сравнивать.
 

rsm444

Member
Joined
Jan 27, 2011
Messages
190
Reaction score
29
Резюме: большинство полей имеют "относительный" характер (типа: "тут опасней, чем в другом месте отливки"), но не абсолютный (типа: " это плохо, это хорошо"). Все от того, что нет четкого критерия с_чем_сравнивать.

avmon, это точно. В плане усадки тоже самое: с одним feedlen одно получается, с другим другое, у одной отливки при одном проценте усадки настораживаться надо, у другой при другом, ни какой конкретики, безобразие сплошное с этим прокастом получается. Для литья в землю уже LVM точнее и быстрее кажет
 
Last edited by a moderator:

lks

Member
Joined
Jun 25, 2010
Messages
32
Reaction score
1
В плане усадки тоже самое: с одним feedlen одно получается, с другим другое, у одной отливки при одном проценте усадки настораживаться надо, у другой при другом, ни какой конкретики, безобразие сплошное с этим прокастом получается. Для литья в землю уже LVM точнее и быстрее кажет
Ничего подобного. Все дело в том, что настройка прокаста для конкретной задачи - дело очень тонкое. Однако не сомневаюсь, что при правильной настройке прокаст даст более точный результат, чем LVM. При этом, я вовсе не являюсь сторонником использования прокаста на литейных предприятиях. Пока они научатся им пользоваться много времени пройдет, да и сумеют ли, а дров наломают много. Специалисты такого класса, которые могут быстро освоить прокаст на производстве не работают, а если и работают, то у них нет на это времени.
 

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
avmon, это точно. В плане усадки тоже самое: с одним feedlen одно получается, с другим другое, у одной отливки при одном проценте усадки настораживаться надо, у другой при другом, ни какой конкретики, безобразие сплошное с этим прокастом получается. Для литья в землю уже LVM точнее и быстрее кажет

Я не это имел ввиду. С усадкой ситуация совершенно другая. И, надо сказать, все пакеты действуют в этом случае абсолютно одинаково. Или в Вашем персональном LVM нет параметров "порог протекания" и т.п.???
 

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
Ничего подобного. Все дело в том, что настройка прокаста для конкретной задачи - дело очень тонкое. Однако не сомневаюсь, что при правильной настройке прокаст даст более точный результат, чем LVM. При этом, я вовсе не являюсь сторонником использования прокаста на литейных предприятиях. Пока они научатся им пользоваться много времени пройдет, да и сумеют ли, а дров наломают много. Специалисты такого класса, которые могут быстро освоить прокаст на производстве не работают, а если и работают, то у них нет на это времени.

Прокаст действительно очень "навороченная" система. В плане функционала. В отношении использования ее "трудность" сильно преувеличивают. Не более трудна в освоении, чем любая другая.
Доказательство этому хотя бы то, что здесь, на форуме, довольно многие освоили ее методом тыка.
 

lks

Member
Joined
Jun 25, 2010
Messages
32
Reaction score
1
Прокаст действительно очень "навороченная" система. В плане функционала. В отношении использования ее "трудность" сильно преувеличивают. Не более трудна в освоении, чем любая другая.
Доказательство этому хотя бы то, что здесь, на форуме, довольно многие освоили ее методом тыка.

Не освоили, а лишь довели до состояния, когда могут запустить на расчет. А потом начинают удивляться.
 

Ig-Man

Member
Joined
Jan 24, 2011
Messages
46
Reaction score
0
почему считать "заполнение песком" не хочет?
http://ifolder.ru/26415698
вроде все сделал как в хелпе...может кто подскажет из спецов?
спасибо!
 

Hammer574

Member
Joined
Nov 10, 2008
Messages
151
Reaction score
16
Age
38
Задувную головку то вы сделали, но она должна обозначатся как отдельный элемент с указанием во вкладке "материалы" не как CORE а как резервуар. Задайте давление не по всей поверхности головки, а только по ее верхней части. И самое главное граничное условие WALL ЗАДАЕТСЯ НА ВСЮ МОДЕЛЬ (и на стержень и на резервуар) кроме поверхности приложения давления.
 

Krendus

Member
Joined
Jun 22, 2010
Messages
63
Reaction score
11
Age
53
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, срабатывает при заливке cold shut. Не могу сообразить, а как можно увидеть, в каком месте(узле) это происходит? Спасибо
 

Ig-Man

Member
Joined
Jan 24, 2011
Messages
46
Reaction score
0
Задувную головку то вы сделали, но она должна обозначатся как отдельный элемент с указанием во вкладке "материалы" не как CORE а как резервуар. Задайте давление не по всей поверхности головки, а только по ее верхней части. И самое главное граничное условие WALL ЗАДАЕТСЯ НА ВСЮ МОДЕЛЬ (и на стержень и на резервуар) кроме поверхности приложения давления.

спасибо! все поправил как вы сказали,
DataCAST выдает кучу "Warning -- Velocity BC Node 42587 is in a non-fluid region",

http://ifolder.ru/26445957
 
Last edited by a moderator:

CMexHAXAJI

Member
Joined
Apr 25, 2011
Messages
6
Reaction score
0
Читая первую часть темы, натыкался на многочисленные ссылки на видео. Все устарели. Тутор толковый, наверное, но для понимания программы маловато информации. Может у кого осталось видео? Буду признателен.
 

Ig-Man

Member
Joined
Jan 24, 2011
Messages
46
Reaction score
0
DataCAST выдает кучу "Warning -- Velocity BC Node 42587 is in a non-fluid region",

может из спецов кто подскажет в чем засада или так и должно быть при core blowing?
спасибо!

http://ifolder.ru/26445957
 
Last edited by a moderator:

Hammer574

Member
Joined
Nov 10, 2008
Messages
151
Reaction score
16
Age
38
DataCAST выдает кучу "Warning -- Velocity BC Node 42587 is in a non-fluid region",

может из спецов кто подскажет в чем засада или так и должно быть при core blowing?
спасибо!

http://ifolder.ru/26445957

ты лучше модельку кинь в парасолиде или в формате солидворкса, просто если тама че-то не так лучше работать с геометрией а не сеткой.
 

Ig-Man

Member
Joined
Jan 24, 2011
Messages
46
Reaction score
0
ты лучше модельку кинь в парасолиде или в формате солидворкса, просто если тама че-то не так лучше работать с геометрией а не сеткой.

спасибо! а вот и парасолид
 

keip

Member
Joined
Apr 20, 2011
Messages
6
Reaction score
0
Народ,есть вопрос.. При расчёте обычного заполнения+POROS=1 всё идёт нормльно,результат отображается корректно,но стоит только задействовать STRESS - программа при расчёте начинает кушать всё свободное место на жёстком диске. Доходило раз до 30 ГБ ( больше свободного не было :) ). При попытке просмотреть результат - "картинка" пропадает при достижении определённого количества шагов расчёта (всегда по разному). Видимо пропадает на том моменте когда кончается место на жёстком.

Как бороться?
 

Ig-Man

Member
Joined
Jan 24, 2011
Messages
46
Reaction score
0
У меня даже с примером из учебника Core Blowing ничего не получается.

Наверное что-то не правильно в начальных условиях задаю. Может кто кинет пример с сохраненными начальными условиями для проверенного случая Core Blowing?
Спасибо.
 

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
Народ,есть вопрос.. ...

Как бороться?

1. PIPFS=0;
2. Много места это нормально. Там создается один большой файл с точками Гаусса.
3. Пропадает с экрана - значит какая-то проблема со сходимостью расчета. Надо смотреть. Вероятно причина в п.1.
 
Status
Not open for further replies.
Top