Procast.Работа и обсуждение. Часть2

[Kendys]

Именно в d.dat? В файл с сеткой?

Впервые слышу, что туда можно что-либо руками добавить...

Да я вот смотрю на этот файл, там не только сетка. Вижу и материалы вбиты, по крайней мере их названия.Тут без 100 грамм не разберешься.
Может и для центробежного литья с горизонтальной осью вращения, тоже надо что-нибудь в d.dat файл добавлять?

Avmon, а в Полигоне показывает как холодильники плавятся?

 

[avmon]

в d.dat содержится сетка, свойства, ГУ. Не только названия, но и вся цифирь.
Поэтому есть смысл загрузить эти китайские файлы в PreCAST и искать эту цифирь, которая учитывает клей и все остальное. Может это сделано на уровне ГУ, может еще как-то. Короче, загружать по очереди или одновременно файлы с этими строчками и без них и искать что где изменилось.

Полигон нормально учитывает. Там просто задаешь, что оливка одна температура, а холодильники - другая. Причем, все тела - отливка с совпадающей сеткой. И при загрузке он делает интерполяцию на границе: плавный переход от 1500 до 20 в пределах 1 элемента. А дальше, все счиатется как по маслу.
Я и удивился, что ProCAST этого не может сделать. Поэтому буду заливать, считая холодильники формой. А потом считать остывание натягивая тепмературное поле через Mapping на "новую геометрию", где холодильники = CASTING

 

[Kendys]

в d.dat содержится сетка, свойства, ГУ. Не только названия, но и вся цифирь.
Поэтому есть смысл загрузить эти китайские файлы в PreCAST и искать эту цифирь, которая учитывает клей и все остальное. Может это сделано на уровне ГУ, может еще как-то. Короче, загружать по очереди или одновременно файлы с этими строчками и без них и искать что где изменилось.

Сказали, что прописывать надо именно вручную. Так что в Precaste этих цифр нет. Ладно буду пробовать на других отливках, может так станет понятней.

 

[jonny]

если кому интерсно- в варезном топике есть ESI Visual Environment 6.5

 

[_knik_]

_knik_, тут вот какое дело. Если я правильно понял надо чтобы тигель с расплавом наклонялся и струя текла в изложницу. Т.е. приблизиться к натуре. Тут выходит "увы" и "ах". Такие штуки моделируются в КР и КО пакетах. Там такая идеология, что сетка везде и в тигле и в воздухе, поэтому расплав может вылиться и куда-то там потечь. В нашем случае есть сетка полости тигля, полости изложницы и ... что еще? Получается нужна сетка в том месте (в воздухе) где потечет струя между тиглем и изложницей. Можно и в этом пространстве (наверное) сделать сетку. Но дальше-то тигль должен поворачиваться, а сетки -то должны быть сопряжены ну или хотя бы не пересекаться. И тут уж совсем все плохо....
Так что пока на ум приходит только нарисовать кусочек струи и сделать расчет скорости струи от времени (точнее от скорости поворота тигля), чтобы задать эту зависимость на торце этого кусочка струи.

Первоначально когда я начинал продумывать механизм поворота тигля меня и поставила в тупик проблема "сопряжения сеток" расплава в тигле и в изложнице. По этому я нафантазировал 2 "диких" варианта.
1. Нарисовать наклоненный тигель (например на 45град) и дном выдавливать расплав.
2. Сумасшедшая идея до конца еще не продуманная. Сделать "шарнир" как на картинке


Границы между зонами расплава установить тип NCOINC.


Каковы ваши рецензии.

 

[Polymet]

Извините, отсутствовал и посему кое-что пропустил

Господа! Дожил я до того момента когда и у меня вопрос появился к этой замечателной системе. Помогайте!
Имеем отливку. В ее тело вставлены холодильники. Отливка заполняется, холодильники плавятся, потом все остывает.
Пробовал варианты установок для холодильников (материал тот же что и у отливки):
1. Тип CASTING EMPTY=No, сетка EQIV (с отливкой) начальная Т=20. Не считает в принципе. Cтруя начинает литься и тут же застывает прям в воздухе, как будто Т всей отливки = 20 (а она = 1500).
2. Тип CASTING EMPTY=No, сетка COINS (с отливкой), какой-то интерфейс (h=5000) начальная Т=20. Вроде заливается, но подозрительно стремительно остывает. не могу залить до половины. Даже еслиб и залилось, думаю это не вариант, т.к. усадка считалась бы в холодильниках отдельно от отливки, а это бред.
Поменял TYPE = MOLD, все как из пушки. Но это в корне не годится.
Есть идеи?

Попробую помочь. Не уверен, что на твоей модели все получится, но на моей тестовой вроде все катит. Ты не указал какой холодильник имеется ввиду - внутренний расплавляемый или внешний для "захолаживания" горячего узла, поэтому наскоро сварганил по типу Полигоновского мануала, но с виртуальной формой.
Выводы:
1. Тип CASTING EMPTY=No, сетка EQIV (с отливкой) не катит ни под каким видом - решатель Flow (имеющий приоритет при заполнении) трактует холодильник как жидкость (пусть даже и с Т=20) со всеми "вытекающими...." см . http://ifolder.ru/21416887
2. Тип CASTING EMPTY=No, сетка COINS (с отливкой) - результат как и у тебя см. http://ifolder.ru/21416945
3. Тип CASTING EMPTY=No, сетка COINS (с отливкой)... но в Run Parameters в Turbulence вводим TURB: 1 ... и результат (см. http://ifolder.ru/21416982).
Почему так? Мысли по всем трем пунктам конечно есть, но прежде чем что-то обсуждать, проверь п.3 на своей модели и результат доложи уважаемому обществу, а то и обсуждать может и нечего ;(.
P.S. Да, в порядке общего замечания - h=5000 "маловато будет", можно смело ставить и 30000 и больше - не ошибешься.
И о порядке расчета - можно попробовать довести расчет до конца с COIN отливка-холодильник, но возможно правильней было бы довести заполнение (Flow) до конца с COIN, а затем поменять на EQIV, снять температуру через Mapping и дальнейший расчет охлаждения и пр. вести совместно отливка-холодильник как единое целое (собственно как ты и предлагал, но у тебя холодильник сначала MOLD, а тут все CASTING)
P.P.S. Вообще расплавление и затвердевание (кристаллизация) явления, строго говоря, не симметричные, то есть, как сказали бы физики, имеет гистерезис и посему для расплавляемого холодильника надо бы иметь отдельный модуль, но это так - замечания в порядке "общей ерундиции"

 

[avmon]

_knik_, я предлагаю вот что.
1. Изменить конструкцию тигля. Сделать типа сообщающихся сосудов. Сосуд1 - геометрия тигля, сосуд2 - неважно какая емкость. Сообщаются через носик тигля. Провести расчет с поворотом тигля и переливанием расплава из тигля в емкость. Вручную снять профиль скорости струи на конце носика в постпроцессоре.
2. Моделировать заполнение требуемой формы без тигля, изпользуя на входе профиль скорости, полученный в п.1., с поправкой на высоту падения струи.

 

[Kendys]

Avmon, вот такая у меня заливка получилась с использованием холодильников см. анимацию.

Материал заливки-сталь, холодильники-алюминий(чтоб наглядней было).
Холодильники установил как reservoir и EQUIV к стали.
Холодильники, как им и положено плавятся.
Dat файлы прикладываю:http://ifolder.ru/21436209
Специально в этом расчете использовал 2 холодильника не соединенных друг с другом, т.к. в мат.части написано, что обязательно они должны быть объединены.И еще, начало заливки мне не очень нравится, но я думаю, что можно сделать и лучше.

 

[avmon]

Polymet,
Kendys,
Спасибо за советы. Я при ближайшей возможности попробую. Сейчас запустил расчет, где холодильники = форма. Послед заливки он остановится и я начну "новую жизнь" натягивая температурные поля из этого расчета на новую геометрию, где холодильники = отливка.

Очень странно, что турбулентность может что-то изменить. Я ее, признаюсь, никогда не запускал, т.к. предвижу, большое увеличение времени расчета. У меня здоровенная сетка, еще только турбулентности не хватало
С Резервуаром забавно выходит! Это сюрприз Если мой план потерпит крах, пожалуй попробую с этим в первую очередь.

Приходится признать, что ProCAST перегружен и его логика становится непрозрачной, причем, кажется, и для его владельцев. Думаю им пора серьезно подумать о том, чтобы перетрясти это хозяйство и немного причесать.
Но в целом, программа, конечно, мощная.

 

[avmon]

Kendys, у тебя просто форма маленькая, ты не видишь самое интересное
Но я сейчас расскажу.
У меня большая форма, и чтобы расплав достиг холодильников надо время. Так вот, холодильники становятся жидкими, когда расплав еще в полуметре от них.
Так что, увы, не работает.

 

[Hammer574]

Мужики а делкамавцев не пробовали напрячь, у кого нить точно лицензия есть же?

 

[Andrey112]

Мужики а делкамавцев не пробовали напрячь, у кого нить точно лицензия есть же?

offtop
Ну так вроде Kendys и avmon тоже лицензионные пользователи?

 

[avmon]

Hammer574, можно сразу в Швейцарию написать. Причем я даже догадываюсь, что они напишут в ответ.

offtop
Ну так вроде Kendys и avmon тоже лицензионные пользователи?

Kendys, неужели это правда?

 

[Polymet]

avmon,
И все-таки попробуй с турбулентностью на своей модели (или "типа" своей, но упрощенной). О результате сообщи. Только поставь h<5000 на всякий случай. Если получиться, то поясню логику своих рассуждений и почему турбулентность, может статься, имеет в этом случае значение. Но может я ошибаюсь и тогда нет смысла "гнать волну". Поэтому таки сперва попробуй.

 

[konan2008neo]

Помогите пожалуста. при запуске расчеты выводит ошибку: Range of enthalpy function 1 does not contain solidus
пробовал корректировать параметры - бесполезною

 

[lks]

konan2008neo,
Судя по тексту замечания функция энтальпии определена только для значений температуры, которые заметно выше солидуса. Программа не сможет считать задачу при более низких значениях температуры.

 

[konan2008neo]

Не знаю, как решить эту проблему. Отливать в прокасте пробую первый раз, все делал по описанию. При смене материалов, так же расчет не запускается. отливка сама по себе очень простая.
http://depositfiles.com/files/kwtp7rwa3 если есть минутка, посмотрите. буду очень благодарен!

 

[Hammer574]

Ну не знаю как насчет совсем не запускается, у меня даже с вашими настройками все запустилось (правда застыло все при заполнении формы на 54%).
На вскидку вижу следующие проблемы:
-контакт между материалом отливки и формы 2000 Вт*К/м2 эт вообще откуда для форм на основе песка 500 для кокилей 1000, а 2000 это перебор.
-заливка установлена через все сечение литниковой чаши. По статистике и наблюдениям при заливке таких форм струя в диаметре 20-30 мм ну не как не 100. Надо уменьшить количество узлов на которых задано граничное условие температуры и скорости (на глаз приблизительно выделить ту площадь что соответствует реальной струе при падении с ковша).
-температура конца счета задана больше чем температура салидус для сплава (расчет закончится раньше чам весь расплав закристаллизуется). Дайте хотя бы на 5 градусов ниже солидус.
Ну а теперь о другом:
Как я понимаю эт литье по выплавляемым моделяи. Для лучшей адекватности расчета необходимо создать слой керамической оболочки вокруг куста отливок (эт можно найти в мануале там есть описания создания сетки специально для литья по выплавляшке). Ну соответственно и материал формы у вас разделится на "керамику" и "наполнитель". Еще что за температура формы 20 С, для выплавляшкеи характерна скорее 250-350 с.
По видимому льете колеса и аппараты для нефтяников. Есть одна тонкость посадки на куст - необходимо стараться колеса и аппараты садить на куст на центральную втулку (ели позволяет мех.прочность куста), а из прибылей выводить открытые газоканалы. так вы резко снизите брак по спаю. Вот ориентировачная картинка схемы питания только отливка больших габаритов но принцип тот же http://www.compass-kazan.ru/solutio..._i_metallurgii/novye-vozmozhnosti-metoda-lvm/

 

[konan2008neo]

Hammer574 спасибо большое! попробуем.
А может быть такое, что у меня версия левая? поэтому и расчет не запускается ни с какими параметрами.
Есть у кого-нибудь ссылка на 100% рабочую версию?

 

[_knik_]

Доброе время суток. Опять необходима консультация специалистов. Нарисовал модельку изложницы с воронкой наполненной металлом, но почему то прокаст не адекватно моделирует заполнение. После 11 секунды расплав в воронке прекращает убывать, а в изложница не наполняется, но струя расплава все равно есть и как не странно показывает течение. Посмотрите анимацию.


ссылка http://i.pixs.ru/storage/8/3/5/2gif_2464731_1616835.gif

Ниже я прилагаю ссылку на дата файлы. Если не трудно, посмотрите.
Хотя бы по анимации посоветуйте что сделать чтобы течение было правдоподобное.
http://depositfiles.com/files/bcdrcgtwa