LVMFlow. Работа и обсуждение...

[Ig-Man]

Оказалось, что непроливы образуются при очень маленькой скорости заливки и материале формы Формовочная смесь.

Класс, спасибо!!! Красиво получилось почти как фактически.
Почему-то никто в свойствах материал стержней Coldbox (очень похожи на базовые Green Sand) не сомневался, т.к. их забивали в базу еще "продавцы" LVMflow. Может и свойства чугуна у Вас отличаются от тех, что были забиты в базу.
Можете скинуть данные по материалам и начальным установкам, на которых Вы моделировали с маленькой скоростью?

 

[rsm444]

Ig-Man, реальная продолжительность заливки какая была?

 

[Ig-Man]

Ig-Man, реальная продолжительность заливки какая была?

Это я всего одну отливку сюда выложил, чтобы поэкспериментировать.
а так куст из 50 отливок просил проверить и своих бывших коллег и "продавцов" LVMflow. У них не показало, что "недоливы" будут. Да и усадку только на 2D было видно по нижнему диску, а на 3D усадка только на прибыли.
У куста фактическая продолжительность заливки 18-20 секунд.

 

[rsm444]

Куст стопкой, ярусно, или все отливки на одном уровне? Если ярусно, то сколько отливок на каждом из уровней? Эти данные надо для расчёта.

 

[Ig-Man]

Куст стопкой, ярусно, или все отливки на одном уровне? Если ярусно, то сколько отливок на каждом из уровней? Эти данные надо для расчёта.

стопка из 5 ярусов, каждый ярус по 10 отливок

 

[ChatNoir]

Класс, спасибо!!! Красиво получилось почти как фактически.
Почему-то никто в свойствах материал стержней Coldbox (очень похожи на базовые Green Sand) не сомневался, т.к. их забивали в базу еще "продавцы" LVMflow. Может и свойства чугуна у Вас отличаются от тех, что были забиты в базу.
Можете скинуть данные по материалам и начальным установкам, на которых Вы моделировали с маленькой скоростью?

Я считал на более свежей версии. Там уже были свойства ЧН15Д6 и Формовочная смесь Форм.См296(Вл). В 2.9 таких материалов похоже нет.
Чтобы повторить результат Вам придется найти более свежую версию ПО LVMFlowCV. Никаких особых начальных условий я не задавал.
Температуры 1430 и 20С. Считать с конвекцией. Тип заливки струя. Наклон струи 5, скорость заливки 0.148 кг.сек ( либо диаметр струи 5 мм). Если найдете более свежую версию чем 2.9, свойствами ЧН15Д6 могу поделиться.

Для достоверности результатов конечно надо считать весь куст.
В моей практике был расчет кустов. В верхних ярусах отливки были нормальные, в нижних были с непроливами...

 

[Ig-Man]

Для достоверности результатов конечно надо считать весь куст.
В моей практике был расчет кустов. В верхних ярусах отливки были нормальные, в нижних были с непроливами...

Куст отливок
Вот ссылка на куст, если конечно не трудно. Но недоливы как на нижнем ярусе, так и на самом верхнем бывают.
Заливка в воронку, диаметр струи 30мм с высоты 200мм.

А еще вопрос, на который мне мои бывшие коллеги не ответили по LVMflow: у них иногда усадка показывается только на 2D дефектах, а на 3D виде усадку не видно. Говорят им этого достаточно. Но мне интересно - это что-то в настройках у них не выставлено или это особенность LVMflow на 3D виде усадку не всю показывать?

 

[ChatNoir]

https://yadi.sk/d/3PVuEsug349VjL

А еще вопрос, на который мне мои бывшие коллеги не ответили по LVMflow: у них иногда усадка показывается только на 2D дефектах, а на 3D виде усадку не видно. Говорят им этого достаточно. Но мне интересно - это что-то в настройках у них не выставлено или это особенность LVMflow на 3D виде усадку не всю показывать?

В модуле simulate.exe поля дефектов должны показываться и 3D и 2D.
В модуле browser.exe показываются только те поля которые были записаны во время моделирования.
Чтобы записать поля во время моделирования необходимо в модуле simulate.exe зайти в меню Моделирование->Автозапись и указать критерии автозаписи ( например по доле жидкой фазы от 100% до 0 с шагом 5% ) и указать какие данные надо записывать ( Закладка Данные ). После этого в модуле browser.exe при просмотре паспорта моделирования будут видны поля которые записались.
Если 2D поля записались, то значит должны присутствовать и 3D.

Выложите 3D вид ( копию экрана )на котором не видно усадку.
Попытаюсь по ней понять , что не так.

 

[rsm444]

Может быть имеется ввиду, что когда мы смотрим усадку на прозрачной модели, то там видно не всё, а только то, что равно или выше значения фильтра, оно там по умолчанию установлено 5%. А когда смотрим сечение, там показывает всё. Ig-Man, если Вам нужно, что бы показывало на прозрачной больше, то поставьте фильтр, допустим, 2%.

 

[Ig-Man]

Выложите 3D вид ( копию экрана )на котором не видно усадку.

К сожалению копии экрана нет, есть картинки из "отчета".
Картинка

если Вам нужно, что бы показывало на прозрачной больше, то поставьте фильтр, допустим, 2%.

Попробую им рассказать, спасибо.

 

[ChatNoir]

К сожалению копии экрана нет, есть картинки из "отчета".
Картинка

Попробую им рассказать, спасибо.

Это точно фильтр прозрачности.

 

[Ig-Man]

Еще интересует такой вопрос по давлению газов в форме. В LVMflow как-то учитывается давление газов внутри формы при выгорании смолы? Или это зависит только от выбора материала формы? А такой вид дефекта как пригар LVMflow как-то отображает?

 

[rsm444]

По пригару можно посмотреть разогрев формы, но это не совсем то, а вернее совсем не то. Выгорание смолы и газообразование не учитывается, по-крайней мере в той версии, в которой я работаю. М.б. в последней версии что-то появилось. Если что, меня поправят.
В других программах, там есть какая-то "интенсивность прогрева", учитывающая воздействие температуры и продолжительность, и намекающая на склонность к пригару на уровне хуже-лучше. Но на этом уровне обычно, довольно точно, всегда предполагали и без всяких расчётов. Технолог и так знает, где может пригареть. Дальше всё упирается: какую смесь сделали, как покрасили, какой температурой залили.

 

[Ig-Man]

Выгорание смолы и газообразование не учитывается, по-крайней мере в той версии, в которой я работаю.

Если в LVMflow давление газов не учитывается, тогда и пригар не покажет. Да и недолив из-за противодавления похоже не всегда показывает?

 

[ChatNoir]

Если в LVMflow давление газов не учитывается, тогда и пригар не покажет. Да и недолив из-за противодавления похоже не всегда показывает?

Учет воздуха в форме ( давление газа ) при заливке расплавом в LVMFlowCV учитывается. Есть поле ДАВЛЕНИЕ ГАЗОВ. Учитывается газопроницаемость формы. Не учитывается газообразование в форме при соприкосновении с расплавом ( пока не учитывается). Пригар в LVMFlowCV тоже пока не считается.

Сейчас считается КУСТ. Вчера посчитал с диаметром струи 30 мм. Небольшой непролив есть на нижнем ярусе. Но заполнение при таком диаметре струи неправильное. Расплав уже на 6 секунде полностью заполняет воронку. Сейчас заливаю с диаметром струи 20 мм. На нижних ярусах уже есть непроливы. Завтра выложу результаты расчета и с диаметром струи 30 мм и с 20 мм.

 

[ChatNoir]

Результаты расчетов для куста можно посмотреть здесь:

https://drive.google.com/file/d/0B6vMa-qcCAAIMWNVMWdFeHBvbXc/view?usp=sharing

Почему то, непроливы собрались в основном на втором ярусе снизу. Диаметр струи 20 мм.
Для диаметра струи 30 мм. непроливов значительно меньше и они на самом нижнем ярусе.

 

[Ig-Man]

Почему то, непроливы собрались в основном на втором ярусе снизу. Диаметр струи 20 мм.
Для диаметра струи 30 мм. непроливов значительно меньше и они на самом нижнем ярусе.

Да, очень странно. По факту недоливы бывают только на нижнем ярусе (плюс еще пригар на этом ярусе) и иногда на самом верхнем ярусе (зато сами отливки очень чистые даже без намека на пригар). На втором снизу вообще недоливов не видел, только иногда небольшой пригар. Третий и четвертый ярусы без каких-либо дефектов. Что-то не совсем правильно показывает LVMflow.

У меня еще вопрос. Когда мне посчитали усадку нормальной отливки и отливки "всплытый стержень" (нижний диск на 2 мм толще), то тоже получили неправдоподобный результат. На нормальной отливке усадка по нижнему диску даже больше показала, чем на "всплытой".
Хотя по факту на нормальной отливке иногда имеются скрытые раковины (иногда вскрываются после мехобработки) по нижнему диску (и по виду скорее газовые, чем усадочные). А на отливке с утолщенным нижним диском усадочные раковины видны с внутренней стороны (от лопатки вниз) до мехобработки и их явно больше, чем на нормальной. Тоже что-то не совсем правильно показало.

Вот STL модели. Можете проверить, может у Вас как по факту покажет?

 

[rsm444]

https://yadi.sk/d/l4uuYr5Q34hqXC
Ig-Man,Для интереса посчитал в AnyCasting. На сетке (0.7 мм), в Cold Box, без заливки (одна кристаллизация), ускоренный расчёт показал примерно тоже самое, что и в LVM. В обоих случаях в двух программах (см. расчёт ChatNoir в LVM) примерно одинаковый результат высветил абсолютно непропитанные места. С заливкой было бы ещё точнее и наверняка усадка вылезла бы в углы сопряжения лопаток и нижнего диска.
Какой суперточности Вы хотите? Расчёты подают однозначный сигнал. Технологу остаётся либо доработать технологию, либо всё оставить как есть, что иногда, как это ни странно, экономически целесообразнее.
На счёт "... скорее газовые, чем усадочные..." так газ и лезет в неплотные, непропитанные места в металле, в противном случае ему проще уйти через форму, это мы говорим про газ от форм. и стерж. смесей. Газ от нераскисленного металла - это другая история, но он не будет расположен локально.

 

[rsm444]

https://yadi.sk/d/kyYv5AUj34jxBD
Это с учётом заливки.
На STL-геометрии в местах сопряжения лопаток и дисков нет радиусов. На самом деле они наверное есть. Радиусы имеют свойство загонять усадку под корку и в расчётах это было бы видно.
Насчёт непроливов, моё мнение, их в LVM не смоделируешь. Можно, конечно, закладывать какие-то сомнительные условия, и тогда что-то покажет, но для расчёта других отливок, как шаблон, это уже не применишь. Вернее применить-то можно, но будет какая-нибудь абракадабра. А для более крупных отливок, там абсолютный холодняк прёт и прёт и не перемерзает, в питателе, на входе в отливку или в каком-нибудь тонком месте отливки, может быть почти замёрзший металл, но попадая в более толстую часть отливки, он каким-то чудесным образом нагревается и заполняет дальше.

 

[Ig-Man]

https://yadi.sk/d/kyYv5AUj34jxBD
Это с учётом заливки.

Красивая картинка, очень похоже что получается на отливках.
Уже понял, что LVMflow не очень показывает недоливы.
Жаль, начальство надо убедить, что оно покажет "дырки" как они есть. Быстрее купили бы что-нибудь для анализа. Вот и прошу вас и бывших коллег получить более-менее правдоподобную картинку.)
Технологию заливки конечно никто менять не будет и нижний диск не пропитать отдельно. Недоливы по лопаткам бывают от 1 отливки до 40 с плавки 300 штук - человеческий фактор заливщика. А усадка реальна на "всплытых стержнях". Газо-усадочные раковины на "нормальных" отливках после мехобработки иногда вскрываются.
Но мои бывшие коллеги прислали картинку, где на нормальной отливке усадка даже больше, чем на "всплытой". На "всплытой" ее почти нет. Но усадка реальная и не газовая точно! Так оно и ясно, что узел крупнее.
Завтра картинки выложу. По-моему, или коллеги не так начальные условия закладывают в LVMflow (хотя вроде должны одинаково) или сама прога чушь показывает.
А радиусов между лопатками и дисков нет - это же cold-box-amin, а не "выплавляшки". Ну может песчинка отвалится от стержня или прострел на стержне быть, но это очень небольшой радиус.