Выбор оптики для Nikon

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
коллеги, в соседней теме канонисты увлечённо обсуждают оптимальный набор стёкол для типовых применений (портрет, репортаж, предметка/ макро, пейзаж). Спрашивается, чем мы, никонисты, хуже? Предлагаю составить аналогичную подборку для нашей системы, с разбивкой на следующие "классы":

а) оптимальный набор для начинающих - бюджетное решение
б) набор для увлекающихся (хобби) - средний ценовой диапазон
в) комплект профессионала - без компромиссов.

начну с себя. Нахожусь в категории Б, с прицелом на В в обозримом будущем. Пока серьёзных денег съёмкой не зарабатываю, считаю, что всему своё время:)

что снимаю: как водится, портреты друзей-знакомых, немного предметки для микростоков, пейзажы и репортаж во время отпуска. С тех пор, как дорвался до видеоуроков (за что большое спасибо, в т.ч., Астралу), наблюдаю определённый прогресс и хочу снимать портреты и предметку более профессионально, для чего сейчас обновляю парк техники:

имеется:

D300

  • штатник - сейчас Tokina 28-80/2.8, хочу поменять на Nikkor 28-70/2.8 или 24-70/2,8.
  • предметка и макро - Nikkor 105/2.8 VR (afs g ed). Для портретов тоже годится, в большей степени для мужских - очень резкий. Женские стараюсь снимать либо токиной на 80 (смягчает черты лица, щадит кожу, но глаза приходится "подводить" при "проявке" обычными фотошопными средствами), либо телеком.
  • пейзаж, жанровый портрет "в контексте" - Tokina 12-24/4. Купил совсем недавно, ещё не освоил.
  • портреты, а также живность в природе, спорт - Nikkor 80-200/2.8 AF ED поздняя версия (двухкольцевой, со штативной лапкой - снимаю только со штатива или монопода). Очень хороший рисунок, шустрый, несмотря на то, что отвёртка.
  • полтинник 50/1.4D для условий с низкой освещённостью и когда нельзя использовать вспышку. Иногда для портретов.

фикс 28/2,8D валяется без дела - не нашёл применения. Буду продавать.

про свет и прочие причиндалы можно открыть отдельную тему, а здесь будем говорить о стёклах.

***

итак, что бы я предложил для первой группы - начинающие с небольшим бюджетом (камеры, соответственно, от D50 до D90). D40x и D60 не имеют отвёрток, но я бы их не советовал никому, если есть возможность взять D80 или D90.

Если совсем денег мало, лучше взять кит olympus e-420 и купить к нему "блинчик" 28мм - хорошая вещь и к тому же компактная.

* классика жанра 18-70 или его новая версия 16-85VR. Штатник, он же (почти) ширик.
* 70-210/4 как телевик.
* понять, что такое фикс - 50/1,8 либо 35/2 - более универсальное стекло.
* макро с таким бюджетом снимать не получится, разве что искать старые мануальные стёкла по знакомству или по случаю.

***

любители и продвинутые любители:

камера, по нынешним временам, D300, желательно с батарейной рукояткой. Лучша родная. У меня была phottix "почти как настоящая" и вдвое дешевле. Работать-то работала, но на вторую неделю службы сломалось пластиковое крепление. Теперь жду, пока привезут родную, с металлическим креплением.

штатник: для портретов - родной 28-70/2,8 или, если хватит средств, 24-70/2,8. Кстати, имеет смысл обсудить различия (кто может сравнивать по личному опыту). Мне было бы интересно. Изучив фликр, больше нравится 28-70, но тогда непонятно, зачем Никон выпустил новую версию? Должно же в ней быть что-то, что оправдывает разницу в цене?

если портреты - основной жанр, по-любому придётся брать (в дополнение или как) nikkor 85/1.4.

для репортажа/свадеб - 17-55/2,8 либо 17-35/2,8. У второго Уже диапазон, зато рисует здорово.

пейзажи/интерьеры/ групповой портрет / портрет с историей (в контексте) - nikkor 12-24 либо 14-24/2,8. Кто пробовал оба, так ли уж велика разница в картинке, чтобы оправдать разницу в цене?
говорят, фикс 20/2,8 весьма хорош. Не знаю, не пробовал.

макро - мне кажется, nikkon 105/2.8 любой версии будет хорошим выбором. Мануальные не пробовал, только читал обзоры; своим, который с VR, весьма доволен.

теле: 80-200/2,8 считаю хорошим вариантом, думаю, он ещё и на D700 послужит (надеюсь, до этого дело дойдёт). Более современных не пробовал, поэтому сравнивать не с чем (старые модели не в счёт; начинал с 75-300/4,5). Буду рад услышать мнения коллег, являющихся счастливыми обладателями новых телевиков.

***

профи.

эти ребята сейчас повально переходят на ФФ, D700 или D3, с гораздо более высокими требованиями к качеству оптики. Поскольку ближайший год собираюсь оставаться на D300, подробно вопрос не изучал. Может, кто-то другой поделится опытом.

предполагаю, что плясать можно от следующего набора:

14-24/2,8, 24-70/2,8, 70-200/2.8.

всё вышеизложенное является частным мнением и не претендует на статус абсолютной истины. Буду рад услышать другие мнения.
 

BATON_61

Member
Joined
month_12_short 22, 2007
Messages
74
Reaction score
27
Поддерживаю двумя руками .Только желательно с фотографиями. Это и показательнее и информативнее чем просто слова.
Самому пока хвалится нечем 18-135 f3.5-5.6 и 50 f1.8

P.S. А Sigma будет в обсуждениях.
 

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
ПМСМ, сигму можно рассматривать для категории 1 (начинающие / скромный бюджет) либо немногочисленные, узкоцелевые применения в категории 2.

пример: ширик сигма 10-20 очень даже неплох; выбирая между nikkor 12-24/4, tokina 12-24/4, tokina 11-16/2.8, sigma 10-20/4-5.6 последний я вовсе не скидывал со счетов. Остановило два момента: во-первых, нестабильность качества сигмы, нужно обязательно выбирать из нескольких экземпляров, которых не было в наличии. Во-вторых, подвернулась токина 12-24 по сходной цене, её и взял, картинкой и конструктивом доволен. Из осмотренных двух экземпляров токины 11-16 (плеер.ру) оба оказались мыльными, забраковал. Хотя, судя по обзорам, стекло должно быть приличным. Никон 12-24 попробовать не было возможности.

что касается категории 3, ни разу не встречал профи, который бы держал сигму в качестве штатника) Да и тамрон с токиной тоже. Кто может позволить себе родную оптику, отчего-то предпочитает брать именно её, как ни странно))
 

ttplayer

Member
Joined
month_1_short 20, 2009
Messages
20
Reaction score
24
В бюджетном варианте для макро можно использовать либо родные полтинники с макрокольцами( дороговатый вариант), либо воспользоваться переходником на Никон с 42 резьбы и приладить Индустар-61 с макрокольцами( самый дешевый вариант) или тот же вариант , но с Волной-9 (более качественный, но дорогой и редкий). Для большего увеличения возможно использование макромеха на 42 резьбу( нашел на барахолке за 200 руб.), но этот вариант не мобилен.
 

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
ttplayer, у Вас случаем примеров фоток не будет?

я, конечно понимаю, что это "фотодро**ство", но в последнее время испытываю нездоровый интерес к мануальной оптике - в ситуациях, когда жертва надёжно зафиксирована и не убежит. Речь идёт о предметке :D

Было бы интересно сравнить Волну-9 и какой-нибудь старый никкор.
 

Gunnar

Member
Joined
month_9_short 16, 2019
Messages
2,250
Reaction score
631
Age
36
fotostrelok, отдельное спасибо за открытие темы, у самого руки не доходили!

Выражу субьективное мнение про Сигму - пользовался 3 стеклами от данного производителя 70-300 4,5-5,6АРО,
70-210/2,8 АРО,
24/1,8 ЕХ.

Первое сам незнаю зачем взял тогда - наверное потому что дешевое и для определиться с фокусным, - продал через 2 месяца любительства
Второе брал целенаправлено как светлый телевик бюджетного варианта ибо как всегда нехватка денег, лежит без дело ибо и стекло и рисунок весьма своеобразные - не могу сказть что мыльные или плохие - просто своеобразные - не мое и все тут... лежит потому как стекло пленочное старое и сложно продать ( вляпался короче)
а 24/1,8 это сказка! реально жаль было расставаться с этим стеклышком, изумительный экземпляр! продал потому что закрыл ШУ 17-55/2,8

две недели как взял себе 85/1,8 Никоновский... и блин уже вторую неделю думаю нахрена? Толи лыжи не едут то ли я ... короче 50/50 промахиваюсь по фокусу с2,5 метра при дырке 2,8, делаю фокус на глаз получаю РИП на пузе :( это при условии что выдержку поставил мин в 2 раза больше длины т.е. 1/200!
 

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
Gunnar,

а Вы 85/1,8 на фронт-фокус проверяли?
вообще-то это нехарактерное поведение для этого стекла. Мб, экземпляр бракованный попался...

если у Вас камера D300 или новее, можно попытаться скомпенсировать расхождение, в меню есть опция "тонкая настройка" объектива.
 

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
кстати, назрел вопрос про 17-55/2,8
даже два.

1) как Вы используете это стекло, помимо репортажки (основное назначение, я так понимаю, свадьбы?) Годится ли оно для пейзажей?

2) вещь, прямо скажем, недешёвая. Не было ли у Вас опасений, что через пару лет её будет трудно продать, поскольку к тому времени ФФ несколько подешевеет, бум надеяться:) и народ будет предпочитать полнокадровую оптику?
 

Gunnar

Member
Joined
month_9_short 16, 2019
Messages
2,250
Reaction score
631
Age
36
Gunnar,

а Вы 85/1,8 на фронт-фокус проверяли?
вообще-то это нехарактерное поведение для этого стекла. Мб, экземпляр бракованный попался...

если у Вас камера D300 или новее, можно попытаться скомпенсировать расхождение, в меню есть опция "тонкая настройка" объектива.

да проверял конечно и под углом снимал и тонкую пробовал делать - один фиг как то "нехарактерно" ведет себя стекло...

И еще - алгоритм настройки ? если недолет то ставлю в + и наоборот... но ... с увеличением дистанции до обьекта съемки будет ли аццкая машинка D300 корректировки вносить ? что то сдается мне что это справедливо для определенной дистанции фокусировки? не так это?

кстати, назрел вопрос про 17-55/2,8
даже два.

1) как Вы используете это стекло, помимо репортажки (основное назначение, я так понимаю, свадьбы?) Годится ли оно для пейзажей?

2) вещь, прямо скажем, недешёвая. Не было ли у Вас опасений, что через пару лет её будет трудно продать, поскольку к тому времени ФФ несколько подешевеет, бум надеяться и народ будет предпочитать полнокадровую оптику?

1. у меня тока репортажка - много отзывов было что данное стекло не очень кошерно для пейзажей- есть у него спецефичность картинки при фокусировки на дистанции более 6-7 метров, она резка как понос но по контурам а вот детализация самого объекта как будто заблюрена.... блин перечитал написаное... короче сложно объяснить....
2. я начал относиться к стеклам как к рабочему инструменту, и если оно упадет в цене когда я решу его продавать оно как минимум себя окупит... тем самым мне будет не так мучительно обидно из-за потери в цене, но это мое сугубое ХО

лирика... как не смешно но если в прошлом году я бегал с 2-мя камерами и 2-мя бюджетными фиксами чему безумно был рад (испытывая острую финансовую недостаточность) то и сейчас вложившись в 300-ку 17-55 и сб900 (дадада пинайте меня ногами но она нравится мне больше чем 800) распродал почти весь парк оптики дабы стать на ступеньку ближе к идеальному набору прикупить еще один рабочий инструмент ( который что т оне радует пока )...
наверное это во мне осталось от любителя...
 
Last edited by a moderator:

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
сейчас не могу ответить - пишу с работы, камера дома.
вечером попробую глянуть.
 

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
Gunnar,

сам настройку никогда не делал, заглянул в менюху, почесал репу, "решил таки прочитать инструкцию". На первой странице в правой колонке.

f04396dbb37f.jpg


6d9292d8ff58.jpg


75d239e045ee.jpg



***

++ и сейчас вложившись в 300-ку 17-55 и сб900 (дадада пинайте меня ногами но она нравится мне больше чем 800)

мне 900 тоже больше нравится, удобнее она 100%.

+++ распродал почти весь парк оптики дабы стать на ступеньку ближе к идеальному набору

"огласите весь список, пожалуйста!"
что входит в идеальный набор?
 

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
м-р Роквел молодец, да только есть у него два мелких недостатка. Совсем, прямо скажем, крохотных... как та ложка, которая в бочке мёда...

1) иногда он мне кажется слишком категоричным.
2) и не всегда объективным.

при этом я часто с интересом читаю его обзоры)
"доверяй, но проверяй", что-то вроде того.

вот этот товарищ - Bjørn Rørslett -не гонится за мирской славой и не зарабатывает на реферальных ссылках:
http://www.naturfotograf.com/lens_surv.html
 
Last edited by a moderator:

Gunnar

Member
Joined
month_9_short 16, 2019
Messages
2,250
Reaction score
631
Age
36
ну как я и говорил я сейчас рассматриваю всё как инструмент для достижения результата. И соответственно предъявляю к нему такие же требования...
давай те наверное что бы было проще напишу чито есть и что предполагаю приобретать:
Есть, осталось :
Nikon D300
Nikon D80
Nikkor Af-s 17-55/2.8
Nikkor AF 85/1.8
Sigma AF70-210/2.8 APO
Nikon SB900
Sigma EF 500DG Super

что нужно - хочу....
вторую D300 на которую вешать посменно 85/1,4, светосильный сверх ширик ( чтото вроде 10-20 или 11-16) и наверное макрик или 60 или 105, и наверное бросил бы в кофр на всяк случай 80-200AF-s

но вернемся к реальности... перечисленный парк - закрыл бы Мои потребности на все сто... но реально следующий шаг это вторая 300-ка и ширик.
К полному кадру еще не готов морально - но в тайне мечтаю .
вот как то так...
 

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
+++ это вторая 300-ка и ширик.

а ширик для каких, преимущественно, целей?
какое у него применение в репортаже?

(я не беру в расчёт забавные портреты "вид снизу", "вид сверху" на угле 11-12, всё-таки это специфическая и редкая штука). Или речь идёт о пейзажах и групповых портретах?
 

Gunnar

Member
Joined
month_9_short 16, 2019
Messages
2,250
Reaction score
631
Age
36
fotostrelok именно для тех позиций которые Вы в расчет не берете:) просто у меня стилистика сьемки такова... не люблю я выглянииззаберезкиневестыналадошкепортретынафонепямятниковиродственников
...на свадьбе должен быть драйв!
иногда думаешь - ох как же тут не хватает 11-12... 17-ю то не сильно разгуляешься...
 

ttplayer

Member
Joined
month_1_short 20, 2009
Messages
20
Reaction score
24
ttplayer, у Вас случаем примеров фоток не будет?

я, конечно понимаю, что это "фотодро**ство", но в последнее время испытываю нездоровый интерес к мануальной оптике - в ситуациях, когда жертва надёжно зафиксирована и не убежит. Речь идёт о предметке :D

Было бы интересно сравнить Волну-9 и какой-нибудь старый никкор.
С Волны-9 у меня фотографий нет, так как он мне так и не попался. Да и нет уже в нём необходимости, так как приобрёл AF-S 105мм макрик. Для предметки всякой разной это самое то что нужно. Но на предметке его возможности не ограничиваются. Он и сейчас у меня самый употребительный объектив, а уж летом...
Единствено плохо, что для него у меня пока нет макроколлец, но надеюсь в ближайшее время обзавестись.
 

fotostrelok

Member
Joined
month_1_short 13, 2009
Messages
593
Reaction score
1,822
Location
Москва
Gunnar,

я ж не против драйва на свадьбе! всеми четырьмя лапами за!
просто ни у кого, кроме Зака Ариеса (zackarias.com), пока не встречал целенаправленной работы в этом направлении - ШУ и экстремальные ракурсы. С другой стороны, я вообще мало свадебных фотографов знаю.

между прочим, токину 12-24 с рук можно взять меньше чем за 15К (в Мск). Если поискать, то за 12 в хорошем состоянии. Стекло отличное.

***

ttplayer,

где планируете брать макрокольца?
меня эта тема тоже интересует...
 

ttplayer

Member
Joined
month_1_short 20, 2009
Messages
20
Reaction score
24
Gunnar,

я ж не против драйва на свадьбе! всеми четырьмя лапами за!
просто ни у кого, кроме Зака Ариеса (zackarias.com), пока не встречал целенаправленной работы в этом направлении - ШУ и экстремальные ракурсы. С другой стороны, я вообще мало свадебных фотографов знаю.

между прочим, токину 12-24 с рук можно взять меньше чем за 15К (в Мск). Если поискать, то за 12 в хорошем состоянии. Стекло отличное.

***
Тоже мечтаю о ширике, но только о 14-24мм. Читал даже где-то в интернете о товарище поменявшем религию с сапога ради этого единственного объектива. По отзывам картинка с него лучше чем со старых никкоровских фиксов, а уж удобство. Единственно плохо, стоит совсем немалую сумму денег. Но... мечты когда-нибудь сбываются, надеюсь.
ttplayer,

где планируете брать макрокольца?
меня эта тема тоже интересует...
Встречал в магазинах раньше Сигму и Маруми по цене 4 с небольшим тыров. Но не имел тогда родного макрика, а для полтинника этот девайс брать не хотелось.
Какие из этих колец лучше не представляю. А по поводу где брать, то скорее всего лучше на ебэе, но пока эту тему не вентилировал.
 

omegas_all

Member
Joined
month_11_short 29, 2008
Messages
33
Reaction score
7
но реально следующий шаг это вторая 300-ка и ширик.

Про D300 мнения полярные, кто-то кипятком писает, кто-то говорит, что это чуть ли не тот же D80. У вас оба, причем в плотной работе, как я вижу, можете как-то кратенько субьективно сравнить? Спасибо.
 
Top