Лучший формат для музыки

[Виктор Ф]

Когда у меня появился дисковод комповый (как давно это было)))) еще двухскоростной), сразу встал вопрос чем грабить и как цифровать диски. Обследовал весь инет на эту тему, провел собственные эксперименты. Остановился на связке Blade + EAC. Затем Blade заменил на Lame. Остановился на мр3 256 - на моей тогдашней системе разницы большой я не улавливал между СД и мр3. С тех пор так все и продолжается. Битрейт постепенно повышался: сначала VBR 256-320, а сейчас только 320. Слушал и OGG - большой разницы не заметил и переходить не стал. Сейчас в фонотеке больше 250 гигов всякой всячины - разных стандартов и битрейтов. Постепенно записи похуже заменяю лучшими. То что хочется сохранить с лучшим качеством пишу в APE. Имхо - каждый выбирает для себя. Женщину, битрейт и кодеки))))))

 

[nirvan0id]

Вот еще статья "Monkey's Audio: форматам MP3 и WMA пора на на свалку истории"

 

[edrecords]

Я рипом занимаюсь уже порядком 6и лет. Сначало рипил CD низким битрейдом (наверное тогда место на дисках экономил), а потом, примерно в 2002м году, на своей студии при помощи специалистов, провёл целый ряд экспериментов по граблению, причём задача была выбрать самый корректный и более менее профессиональный софт. Перепробовали кучу прог, чтобы хотябы качественный wav залить на винт (хочу заметить, что к решению этой задачи было привлечено специализированное оборудование начиная с анолайзера, ультрамаксимайзера и прочих приборов, снимающих максимально точные характеристики). Однозначно могу выразить своё суб'ективное мнение, что лучше EACа для WAV - нет. Что касается mp3, то здесь, естесственно, каждый сам выбирает по своему уху (любой специалист скажет, если судить с профессиональной точки зрения, что лучше лицензионного CD - нет, т.к. все рипы однозначно вносят свою коррекцию в аудио сигнал. LAME - (на мой взгляд) лучший внешний граббер, который, если правильно его настроить, будет отабатывать с минимальными потерями. А если ещё "Joint-stereo" при битрейде 320 убрать - будет супер.

 

[tortilla]

Да будет вам известно, что джойнт стерео не так уж и хорош как его молюют. Я в одной из статей читал что из-за того чтостерео сигдал микшуется возникает снижение качества. Кроме того естественно что мп3 хуже огг (по качеству) и непонятно как вы это не заметили, ну а с EAC - это вы правы. Недавно грабил с его помощью Жан Мишель Жара в огг с помощью внешнего oggencgt3 q=10 - битрейт простирался в пределах 533 до 616 кбитс... сжатие составило 40-45 % вот оно как! ОГГГГГ!!!!!

 

[Luisitta]

Уважаемый, TORTILLA, мне не совсем понятно, почему всё-таки ogg? Хотя я нисколько не ратую за другие форматы - и с радостью отношусь к любому хорошему звучанию. Естественно, что при BitRate > 600 качество звука у любого формата будет лучше, чем у mp3, который больше 320 не дает... Наверное, надо сравнивать форматы в одном битрейте, и пытаться найти разницу. APE качество и в 1000 kbps выдает, так и размер файла получается солидный. ogg, по сравнению с mp3 выигрыш в размере дает практически минимальный... Зависимость простая: лучше качество - больше файл. А определить на слух разные форматы в одном битрейте, лично я не смогу (у кого-то слух, конечно, по-лучше).
А что касается программ для записи, то мне лично удобнее всего работать с jetaudio+, который и рипает и конвертирует почти всё - от ape и ogg до mp3pro и ra без дополнительных плагинов (и проигрыватель хороший). как-то не очень понимаю восторги от ЕАС, хотя, может дело привычки...
Как ни крути - сколько людей столько и мнений.

 

[tortilla]

В первую очередь отмечу что я прослушиваю ВСЁ через Аполло. Именно он помог мне понять разницу в проигрывании файлов разными декодерами... Вы правы что мнений столько же сколько и людей... Известнаяч истина, которую приятно повторять... Но качество звука я оценивую на мягкость воспроизведения... Мне кажется что мп3 "слишком" издивается над звуком при кодировании... Уже порядком наслушался и чувствую тяжесть в ушах от мп3... спасают только хорошие битрейты... и то при прослушивании такой музыки как органная мп3 несправляется... не слышно того качествакоторое слушаешь от вав... Однако апе прекрастно передаёт это качество... со всей деликатностью так сказать... но при этом занимает порой гиганское количество места, порой несправидливо занято (музыка то может быть попсовой), а вот Огг - он молодец. битрейт подбирается автоматически к каждему локальному участку... при этом СОХРАНЯЕТСЯ мягкость, хоть и не такая, звучания... Проверял всё это на органной музыке собственно ручно сграбленной. На одинаково высоких битрейтах звук у мп3 пустой, а вот у Огг он насыщеный. Иначе не скажешь... Апе конечно передало звучание без изъянов (но кодировал я на максимуме при апе). Таким образом и сделал вывод что для попсы и мп3 пойдёт а вот насыщенную музыку можно и нужно давать в высших битрейтах, а так как есть плейеры поддерживающие огг то именно его и предпочёл... Тем более когда они граблены вышеуказанным енкодером что встречается крайне редко (увы). Ввиду чего предлагаю грабить в огг с этим енкодером или же просто в апе сразу (если музыка этого стоит) или в мп3 если это попса... Вот и всё

П.с. Попсу я иногда слушаю и вполне доволен её мп3 звучанием... никаких искожений не вижу... да их там и не может быть ;-)

 

[edrecords]

Да будет вам известно, что джойнт стерео не так уж и хорош как его молюют.

Уважаемый, Вы, простите меня, не внимательно прочитали моё высказывание.
Я, как раз, не советую грабить аудио в mp3 с jount-stereo. Вы совершенно правильно заметили, что при этом происходит микширование обоих сигналов, т.е. - если представить микшерный пульт, 2 канала (левый-правый) как-бы немного сведены к "12и часам", а это сразу ведёт к противофазе (любой, уважающий себя звукорежиссёр, при микшировании и выпуску музыкального материала, независимо от носителя, обязательно проверит, нет-ли противофазы в конечном результате). Если кому интересно, помогу правильно в этом плане настроить EAC. Это то, что касается mp3.
А по поводу грабберов - может Вы и правы про ОГГ. Но я не понимаю одной вещи: если Вы не "страдаете" от экономии места на Вашем дисководе, не проще-ли просто создавать имидж-диск и вообще не сжимать музыкальный материал. В этом варианте Вы точно ни чего не искажаете.
Я не хотел-бы вдаваться в дисскуссию, но, тем не мение скажу, что сколько я не конвертировал классику (органную музыку в том числе) - никаких таких "издевательств" я ни разу не услышал. Может быть надо более серьёзней подходить к настройке программ (никого не хочу обидеть).

 

[I)estym]

mp3, который больше 320 не дает...

Позволю себе вставить свои пять копеек: бывают и MP3 в битрейте 640. ~^

Я, как раз, не советую грабить аудио в mp3 с jount-stereo.

Хм... Я точно знаю, что на высоких битрейтах Joint Stereo даёт более высокое качество, чем просто Stereo (было проверено на файлах, созданных при помощи LAME 3.96).
Тем не менее, буду благодарен за разъяснения, чем это грозит среднестатистическому меломану. ~^

 

[Serrrge]

... любой специалист скажет, если судить с профессиональной точки зрения, что лучше лицензионного CD - нет, т.к. все рипы однозначно вносят свою коррекцию в аудио сигнал....

Позволю себе к этому добавить, что звучания "натуральнее" старого, доброго, ВИНИЛА - пока достигнуть удалось только "на бумаге"...

 

[midi]

Пока - mp3, но при грамотном сжатии...
надо другие потестить

 

[espinu]

Mne nravitsea APE kacestvo offigennoe, i mesto zanimaet ne tak mnogo i obicinim Winampom mojno proslushati

 

[zolono]

на всякий случай:а как исправить joint-stereo на обычное? -я сжимал в МР3 320 и видел эту опцию,о ней я ничего не знаю.
и ещё:недавно оцифровал с аудиокассет довольно много альбомов и так скорбил по поводу пропадания всякой теплоты звука при этом:на сквозном канале ну очень заметно.то есть дальнейшии потери меня мало волнуют -самая первая происходит при оцифровке и ничего тут не изменишь-улучшишь в дальнейшем
как самый распространённый меня устраивает МР3 320 а др заморочки -огг или апе это для чудиков -ИМХО.место на винте если ты не используешь ВАВ -не принципиально так мегабайт меньше или больше,щас такие жёсткие пошли что наплевать.

начну использовать апе/огг -люди начнут плеваця те что с меня в файлообменных прогах качают:оно мне надо?винил и его ЗВУК не вернуть...

 

[zer0her0]

... flac of course ...

 

[Meshuger]

Позволю себе к этому добавить, что звучания "натуральнее" старого, доброго, ВИНИЛА - пока достигнуть удалось только "на бумаге"...

Наверное, я все-таки недостаточно обладаю меломанским слухом. Поэтому не замечаю на концертах (которые изредка посещаю) присутствия щелчков и песка, присущих "старому, доброму" винилу. А посему уже месяц, как впарил последний свой виниловый диск какому-то страдальцу-меломану.

 

[Serrrge]

Наверное, я все-таки недостаточно обладаю меломанским слухом. Поэтому не замечаю на концертах (которые изредка посещаю) присутствия щелчков и песка, присущих "старому, доброму" винилу. А посему уже месяц, как впарил последний свой виниловый диск какому-то страдальцу-меломану.

А кто-то спорил или сравнивал живой звук с "синтетическим"?
А "запиленный" винил - давно надо было продать! Что так долго думал?
Или "допиливал" до "кондиции"?
И вообще, винил начинают собирать после приобретения очень приличной вертушки... "Мелодия" тут - "себе дороже", что в Вашем случае, видимо и произошло...

 

[Gata]

Да, конечно апе лучше, но честно, говоря, качать его буду только в случае уверенности, что именно это мне нужно в апе. Как говоритья и хочеться и колется и мама не велит-все прекрано понимают что на модеме сильно апе не покачаешь. А так мп3 в 320 самое то. Ну для моих ушей нормально.

 

[koloss2]

Проголосовал за *.mp3. Вырос на этом формате, хотя понимаю, что это - далеко не лучший вариант.

 

[Hezi Zerrec]

mp3 и ape
mp3 потому что самый популярный (стандарт значит) из не lossless
ape потому что самый популярный (стандарт значит) из lossless

 

[simplest]

Потратил немало сил, сравнивая различные не lossless. Пришел к субъективному выводу, что пользовался бы Ogg, если бы плеер поддерживал. Картинка прозрачнее. Joint-stereo при кодировании нужно убирать однозначно.

 

[Sonic_]

MPZZZZZZZZzzzzz