Procast. Работа и обсуждение. Часть 3

Hammer574

Member
Joined
Nov 10, 2008
Messages
151
Reaction score
16
Age
38
По излучения сказать никто наверное не может т.к им мало кто пользуется. Роосийское представительство ESI обещало сделать вебинар по использованию излючения (ждем их). У меня тут какой то баг вылез по VE 10.0 при расчетах с генерацией собственного расплава отливка не кристаллизуется (что это) ставлю сплав из стандартной базы данных все ок?????
 

mdmitry

Member
Joined
Feb 12, 2011
Messages
134
Reaction score
5
Location
Нижний Новгород
По излучения сказать никто наверное не может т.к им мало кто пользуется. Роосийское представительство ESI обещало сделать вебинар по использованию излючения (ждем их). У меня тут какой то баг вылез по VE 10.0 при расчетах с генерацией собственного расплава отливка не кристаллизуется (что это) ставлю сплав из стандартной базы данных все ок?????

посмотри, что она там нагенерировала: у меня было так, что точки твердой фазы были не в солидусе и ликвидусе; было так, что сол-ликв насчитала одной точкой (для М2) - тож отказалась считать...Проверь свой хим состав и сравни с базой, очень часто пытаешься вбить весь хим состав, включая сотые % не главных элементов и генерация, как я понимаю, считает свойства неправильно...
 

Hammer574

Member
Joined
Nov 10, 2008
Messages
151
Reaction score
16
Age
38
посмотри, что она там нагенерировала: у меня было так, что точки твердой фазы были не в солидусе и ликвидусе; было так, что сол-ликв насчитала одной точкой (для М2) - тож отказалась считать...Проверь свой хим состав и сравни с базой, очень часто пытаешься вбить весь хим состав, включая сотые % не главных элементов и генерация, как я понимаю, считает свойства неправильно...

Нет по хим. составу и по точкам нет вопросов. Этот баг вылез при обновлении с VE 10.0 до VE 10.01. Попробовал снести VE и поставить без обновления но проблема осталась. Сейчас работаю по схеме: генерирую расплав в VE 9.6 и импортирую в VE 10 тогда все норм считает. Хотя химия одинаковая. Все кривые сгенерированные тоже на вид одинаковые. Чую где том в обновлении косячок.
 

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
Что-то становится совсем грустно - тема умирает?!
Куда делись все специалисты-литейщики? Скоро ведь наш праздник!!

Ребят! Необходима ваша помощь как и в решении выше указанной проблемы, так и с этой:
Есть отливка тормозной цилиндр от копейки. Отливка маленькая, поэтому на ней хорошо обкатывать моделирование.
...
Результат не совсем отражал реальность: когда отрезали прибыль ближнюю к стояку, то там была пористость и небольшие раковины диаметром 1-1,5 мм, а в дальних при отрезки прибылей ничего не было...
...
А в прокасте везде указываются цифры 2000-1000. Так вот, если указать как в магме, так вообще пористости нет, а если следовать рекомендациям, то получается не совсем похоже. Я верю, что можно добиться такого же результата как в жизни: небольшая раковина внутри и выходящая пористость в прибыль. Но как?? Я в алюминии не понимаю как вообще посмотреть микропористость в прокасте=(

Про график.
Из названия графика не совсем понятно о каком коэффициенте идет речь.
Предоплагаю, что от неокего Al сплава в кокиль с окраской (какой-то).
Тогда следует учесть вот что. Скачек в коэффициенте происходит (видимо) в интервале от солидуса к ликвидусу. Это раз. Значения на горизонтальных участках намеряны для конкретного сплава и кокиля с конкретной краской (а может, тип краски не важен).
Чтобы использовать этот график в прокасте, нужно туда и свойства сплава из МАГМы засунуть. А если свойства сплава в Прокасте генерировались по хим. составу, то ясное дело, солидус и ликвидус будут другие, значит и скачек в HTC должен быть в другом месте.

В этом плане, предлагаю не заморачиваться с этой кривой, задать тупо 1000. С ней и считать для начала. Разумеется, свойства генерить по хим. составу. Либо взять приемлемые готовые.
К сожадению уже не помню, что там с генерацией свойств в 2010 версии, сейчас уже 2015 в ходу.

Что касается совпало-не совпало, то надо смотреть проект, запускать его и т.д.

Добавлено через 4 минуты
К сожалению, должен констатировать, что тема умирает=((

Ребят, помогите разобраться с излучением при литье стали в пгс и в лвм. Я не совсем понял, что надо включать в process cond. manager, там есть уже какие-то готовые наборы (heat rad)...В simulation parameters есть radiation - вообще все запутанно кроме первой строчки: vftime, vfdisp -Что это откуда брать??

Есть смельчаки помочь с предыдущими вопросами (см. выше)???

Если о ПГС, то нужно условие Heat, где задаеются параметры теплообмена в среду. Если надо считать заполнение, то понадобится условие Velocity или Inlet или Pressure. Любое на выбор, смотря какие данные имеются, все равно все будет пересчитано в скорость.
Не понимаю зачем радиация при расчете литья в ПГС??? Ели это желание учесть излучение с поверхности формы и с зеркала расплава (прибыли, например), то вполне подойдет простой закон Стефана-Больцмана, т.е. надо задать степень черноты в условии Heat (и Film coef, и Ambient T, конечно) и жить спокойно.
Если о ЛВМ, то вопрос что за ЛВМ. Если на воздухе в опорном наполнителе, то все то же самое что и для ПГС. Если не заморачиваться с расчетом остывания формы перед заливкой.

Если в вакууме, то все хитрее. Будет мого букв. ))
 
Last edited by a moderator:

mdmitry

Member
Joined
Feb 12, 2011
Messages
134
Reaction score
5
Location
Нижний Новгород
т.е. надо задать степень черноты в условии Heat (и Film coef, и Ambient T, конечно) и жить спокойно.. ))

Где их брать??

В этом плане, предлагаю не заморачиваться с этой кривой, задать тупо 1000. С ней и считать для начала. Разумеется, свойства генерить по хим. составу. Либо взять приемлемые готовые.
К сожадению уже не помню, что там с генерацией свойств в 2010 версии, сейчас уже 2015 в ходу.

Тут я несколько расплывчато сформулировал свой вопрос, меня интересовало, что еще требуется задать кроме хит и инлет в граничных условиях, чтобы считать кокиль? Там же есть в граничных услових кокильная краска, ею Вы пользуетесь или все ее влияние учитываете в HTC?
 

mdmitry

Member
Joined
Feb 12, 2011
Messages
134
Reaction score
5
Location
Нижний Новгород
Привет!! Задал emissivity 0.8:
cca3390f50c08954d1179d80c37101ce.jpeg
[/URL][/IMG]
вот что получилось:
6b94df2c6e126ee93a36011c235e1506.jpeg
[/URL][/IMG]
А это как обычно (без степени черноты):

Вот сами файлы (1 - степень черноты 0,8, 2 - обычный heat):
https://yadi.sk/d/0aHVdgv6iFPbS

В магме не надо париться какие коэффициенты при включении излучения задать: все зашито внутри, а в прокасте-то, что задавать?? Есть мысли??
 

baggio2011

New member
Joined
Jul 15, 2015
Messages
4
Reaction score
0
image.jpg

Здравствуйте! Нарисовалась вот такая проблема.
Включаю растет, решатель запускается, нажимаю Calculation monitoring и вот такая беда - C:\PROGRA~2\ESIGRO~1\ProCAST\2014.5\dat\statpro\ffff.statfile is not available. Прошу помочь, если не сложно.
 
Last edited by a moderator:

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
Где их брать??
Степень черноты из справочников. Примерно 0,8 для металлов, чтобы не заморачиваться. Film в воздух = 10 Вт/м2/К. Температуру измерить термометром в цехе ))

Тут я несколько расплывчато сформулировал свой вопрос, меня интересовало, что еще требуется задать кроме хит и инлет в граничных условиях, чтобы считать кокиль? Там же есть в граничных услових кокильная краска, ею Вы пользуетесь или все ее влияние учитываете в HTC?

ИМХО краска это маркетинг. Потму что, если досконально не известен HTC, то нюансы с краской просто смешны. Считать, что все зашито в коэффициент.

Добавлено через 2 минуты
image.jpg

Здравствуйте! Нарисовалась вот такая проблема.
Включаю растет, решатель запускается, нажимаю Calculation monitoring и вот такая беда - C:\PROGRA~2\ESIGRO~1\ProCAST\2014.5\dat\statpro\ffff.statfile is not available. Прошу помочь, если не сложно.

Виндоус7 + какая-то древняя версия программы? Как вариант, переставить прокаст в корень диска.

Добавлено через 5 минут
Привет!! Задал emissivity 0.8:

В магме не надо париться какие коэффициенты при включении излучения задать: все зашито внутри, а в прокасте-то, что задавать?? Есть мысли??

Дело в том, что судя по картинкам, излучение в данном случае действительно, не ключевой фактор.
Как я понимаю, порблема в том, что расчет не совпадает с жизнью?
Ну так вот по картинке не могу ответить. Но что-то явно не так.
 
Last edited by a moderator:

baggio2011

New member
Joined
Jul 15, 2015
Messages
4
Reaction score
0
Здравствуйте. Как задать вакуум для титана?. Буду благодарен за помощь.
 
Last edited by a moderator:

mdmitry

Member
Joined
Feb 12, 2011
Messages
134
Reaction score
5
Location
Нижний Новгород
Степень черноты из справочников. Примерно 0,8 для металлов, чтобы не заморачиваться. Film в воздух = 10 Вт/м2/К. Температуру измерить термометром в цехе ))

0,8 для металлов, а для формы?? При 0,8 для металлов распределение усадки меняется кардинально (см. выше)!!

ИМХО краска это маркетинг. Потому что, если досконально не известен HTC, то нюансы с краской просто смешны. Считать, что все зашито в коэффициент.

Коэф теплопередачи неоспоримо важен, но краска имеет тоже вносит коррективы ввиде коэф. теплопроводности, который существенно отличается от теплопроводности стали...


Вопрос такой: если в прокасте возможность вывести все параметры процесса в отдельный файл как это реализовано в магме?:
https://yadi.sk/d/57Py-S81iTudg
У меня на одну и туже отливку как правило по 4-5 прогонов с разными условиями. Я обычно сохраняю результат и условия при которых этот результат получился. Хранить все файлы моделирования никого места на компе не хватит=((
 

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
Здравствуйте. Как задать вакуум для титана?. Буду благодарен за помощь.

не задавать теплоотдачу в среду и температуру среды, задавать степень черноты, включить вью-фактор, использовать Enclosure с заданной степенью черноты и температурой.

Добавлено через 12 минут
0,8 для металлов, а для формы?? При 0,8 для металлов распределение усадки меняется кардинально (см. выше)!!
для ПГС можно задать 0.5, для кокиля те же 0.8. Хочу обратить внимание на то, что если используется Film и вью-факторы выключены, то расчет идет по простому закону стефана больцмана. Т.е. тепло излучается с внешних поверхностей в никуда. Поэтому степень черноты на внешних гранях песчаной формы это копейки, на металлической форме - больше, т.к. она нагревается сильнее. ОЧЕНЬ сильное влияние лично у меня вызывает подозрения. Впрочем, все могут ошибаться.


Коэф теплопередачи неоспоримо важен, но краска имеет тоже вносит коррективы ввиде коэф. теплопроводности, который существенно отличается от теплопроводности стали...
Вносит. но ее толщина обычно миллиметры, поэтому она. конечно меняет что-то, но не очень сильно. Ее основная функция ведь антипригарная? Но, если это какие-то места отливки с относительно тонкими стенками, то да, очень влияет. В общем все зависит от ситуации.


Вопрос такой: если в прокасте возможность вывести все параметры процесса в отдельный файл как это реализовано в магме?:
https://yadi.sk/d/57Py-S81iTudg
У меня на одну и туже отливку как правило по 4-5 прогонов с разными условиями. Я обычно сохраняю результат и условия при которых этот результат получился. Хранить все файлы моделирования никого места на компе не хватит=((

Параметры расчета сохраняются в файле [имя задачи]p.dat.
Там лежит все из окошка Simulation Parameters за исключение м экзотических модулей типа APM, CAFE... граничные условия и геометрия храняться в файле [имя задачи]d.dat если речь о старых версиях прокаста. Но если p.dat можно копировать в новый расчет и менять case name, то с граничными условиями все глухо. Есть некий Batch режим который вроде как пытается переносить старые условия на новую геометрию, но я им никогда не пользовался, т.к. предполагаю, что рабтает он как правило криво и все равно надо все проверять.
То что вы хотите реализовано например в Полигоне. Там, да, посовываешь в расчет новую сетку и больше ничего настраивать не надо... Но это уже не ProCAST ))
 
Last edited by a moderator:

baggio2011

New member
Joined
Jul 15, 2015
Messages
4
Reaction score
0
Цитата:
Сообщение от baggio2011

Здравствуйте. Как задать вакуум для титана?. Буду благодарен за помощь.


не задавать теплоотдачу в среду и температуру среды, задавать степень черноты, включить вью-фактор, использовать Enclosure с заданной степенью черноты и температуры

Сделал все как сказали но при расчете выдает ошибку(
View attachment 7509
Вот параметры, какие задавал
View attachment 7513
и
View attachment 7511
и
View attachment 7512
Может не правильно задал параметры?
Центробежку без вакуума нормально считает
 
Last edited by a moderator:

Миша_

New member
Joined
Aug 31, 2015
Messages
2
Reaction score
0
Нужно детальку пролить в прокаст за деньги
Плз хелп

Добавлено через 3 минуты
Помогите деталь пролить в прокаст за деньги
 
Last edited by a moderator:

Krendus

Member
Joined
Jun 22, 2010
Messages
63
Reaction score
11
Age
53
Для начала, нужно озвучить какие-либо технические входные данные :)
 

chignis

New member
Joined
Aug 27, 2015
Messages
2
Reaction score
0
Начинаю изучать ProCAST) пожелайте мне удачи)
 

LeitWolf

New member
Joined
Jun 19, 2015
Messages
3
Reaction score
0
Добрый день.
Ребята, помогите, пожалуйста, разобраться со следующими неясными моментами (ProCast2014+Environment 9.6).
Льём сталь (пока марка не принципиальна) сифонным способом в обычную чугунную изложницу (цилиндрический слиток 750, высота 1500, геометрия максимально упрощена; простейшую модель типа "заливка+затвердевание" уже сделал - норм).
Необходимо учесть (и я пока не знаю, как это сделать): а) образование в процессе затвердевания зазора между поверхностью слитка и стенкой изложницы; б) утепление зеркала металла теплоизолирующей/шлакообразующей смейсью (желательно-обязательно, чтобы утепление "появлялось" сразу после наведения минимальной металлической ванны в изложнице и поднималось вместе с уровнем металла - необходима именно динамическая защита зеркала, а не просто крышку закрыть).
Сейчас я просто задаю BC Adiabatic wall на верхнем срезе изложницы, но это, естественно, не есть правильно. Читал про ВС Wrap, но не понял, как это условие использовать, и будет ли защита зеркала динамичной.

Если у кого есть под рукой учебный пример по МНЛЗ - залейте, пожалуйста, на файлообменник - ссылка в шапке темы не отзывается.
Спасибо.
 

avmon

Member
Joined
Nov 18, 2008
Messages
357
Reaction score
85
Добрый день.
...
Необходимо учесть (и я пока не знаю, как это сделать): а) образование в процессе затвердевания зазора между поверхностью слитка и стенкой изложницы;

учитывается "само" если запущен расчет напряжений.

б) утепление зеркала металла теплоизолирующей/шлакообразующей смейсью (желательно-обязательно, чтобы утепление "появлялось" сразу после наведения минимальной металлической ванны в изложнице и поднималось вместе с уровнем металла - необходима именно динамическая защита зеркала, а не просто крышку закрыть).

задать на свободной поверхности слитка ГУ Heat с низким коэффициентом теплоотдачи (придется подбирать). Однако, до конца не понятно, будут ли проецироваться эти граничные условия на свободную поверхность расплава. Мое мнение - не будут. ))) Есть подозрение что там и так адиабатические условия.

Если у кого есть под рукой учебный пример по МНЛЗ - залейте, пожалуйста, на файлообменник - ссылка в шапке темы не отзывается.
Спасибо.

Про МНЛЗ я могу поговорить с вами через личку, ибо это будет долгий разговор, большинству здесь не интересный. Опишите задачу.

Добавлено через 2 минуты
Нужно детальку пролить в прокаст за деньги
Плз хелп

Добавлено через 3 минуты
Помогите деталь пролить в прокаст за деньги

Не вопрос. В личку.

Добавлено через 3 минуты
Начинаю изучать ProCAST) пожелайте мне удачи)

Лучше бросить пока не поздно. шутка.

Добавлено через 6 минут
Подскажите, пжл, как исправить выбор: у меня при выборе модель становится прозрачной и что-либо выбрать крайне проблематично
6b681ffdcb1000ba6de9699171cfc9f9.jpeg
[/URL][/IMG]

Нажать Esc, выделение снимется.
 
Last edited by a moderator:
Top