Procast работа и обсуждение

[Kendys]

проблема решена! Нужно біло в настройках виндовс в региональніх стандартах поставить разделитель дроби точку вместо запятой

В этом никто и не сомневался. Самый популярный вопрос, и в этой теме его уже много озвучивали.FAQ мне пока не хочется писать, т.к. популярных вопросов очень мало.

 

[Andrey112]

Kendys

Повторю свою просьбу, озвученную до твоего отпуска:

А не мог бы ты посмотреть в Deform наличие свойств на литейные стали. А то как-то просто так искать и ставить его не хочется.

 

[Kendys]

Kendys

Повторю свою просьбу, озвученную до твоего отпуска:

А, ну да. Вот вся база
http://ifolder.ru/18640092 -1 метр

 

[_knik_]

Здравствуйте уважаемые металлурги. У меня вопрос к спецам моделистам вот такой. На сколько хорошо прокаст моделирует течение расплава? Просто строил модель в Полигоне, но там получается какая то колбаса вместо свободно падающей струи. Кто нибудь использовал программу Flow3d? Читал мнение что она создана моделировать течение жидкости, а потом научилась моделировать литейные процессы. Что посоветуите.

 

[Kendys]

Здравствуйте уважаемые металлурги. У меня вопрос к спецам моделистам вот такой. На сколько хорошо прокаст моделирует течение расплава? Просто строил модель в Полигоне, но там получается какая то колбаса вместо свободно падающей струи. Кто нибудь использовал программу Flow3d? Читал мнение что она создана моделировать течение жидкости, а потом научилась моделировать литейные процессы. Что посоветуите.

"Колбасу" можно и в прокасте смоделировать. Все зависит от пользователя.
Так, что сомневаюсь, что Полигон виноват в твоей "колбасе".
На счет Flow3d, avmon уже объяснял, что она не литейная програма. Хотя, к примеру, у китайских моделистов она давольно популярная. Ее можно использовать совместно c Procast и Полигон. В Procast можно добиться давольно реальной заливки, но на это прийдется, в некоторых случаях, потратить давольно много времени, и конечно без опыта ну никак.Если ты хочешь услышать совет,какую систему выбрать. Так на твоем месте я б продолжил изучение Полигона. На этом форуме и тема соответствующая есть. И не забывай, что Procast и Полигон "тяжелые" системы и чтоб результаты расчетов были верными уйдет у тебя не мало времени и терпения. Если все таки захочешь изучить Procast, так в этой теме давольно много материалов, начни с видео-примеров с шапки, ну и конечно не забывай про мануал.

 

[_knik_]

Я скажу сразу, что не надо принимать меня за человека который не понимает что делает, но могу ошибиться.
По теме. Вот скрины моего моделирования. На картинках видно, что струя начинает расплыватся по горизонтали.


Колбаса "начало".


Колбаса "потом".

Параметры модели грубоваты(размер ячейки), но принцип моделирования виден. Вот мне не понятно как можно строить течение жидкости не зная вязкости? Поверхностное натяжение жидкости вообще при моделировании не предпологается?


Вот я в инете нашел скрин по flow3d и по большому счету это то что мне нужно.


Пожалуйста ваши рецензии.

 

[Kendys]

Я скажу сразу, что не надо принимать меня за человека который не понимает что делает, но могу ошибиться.
По теме. Вот скрины моего моделирования. На картинках видно, что струя начинает расплыватся по горизонтали.


Колбаса "начало".


Колбаса "потом".

Параметры модели грубоваты(размер ячейки), но принцип моделирования виден. Вот мне не понятно как можно строить течение жидкости не зная вязкости? Поверхностное натяжение жидкости вообще при моделировании не предпологается?


Вот я в инете нашел скрин по flow3d и по большому счету это то что мне нужно.


Пожалуйста ваши рецензии.

По картинке сразу виден очень большой размер сетки.С такой крупной сеткой можно смоделировать "колбасу" всех сортов. И вообще, все вопросы по Полигону вот здесь http://dumpz.ru/showthread.php?t=51747&highlight=%EF%EE%EB%E8%E3%EE%ED
Если хочешь посмотреть заливку в Прокасте, то скидывай модель, покажу.

 

[Krendus]

Здравствуйте, уважаемые. Пытаюсь смоделировать существующую технологию литья в оболочковые формы

и у меня есть ряд вопросов:
1. Форма: кварцевый песок 2К3О2О16(95-97.5%), связующее СФП-011Л (пульвербакелит) (6-7%). Стержни - то же. Вопрос, какой из материалов БД ProCast ближе подходит (RESIN_BONDED_SAND)?
2. Вопрос по заливке. Льется из стопорного ковша куст из восьми таких форм

Как правильно установить ГУ Inlet для одной формы, зная для всех 8-ми форм полное время заливки ~40с, массу металла 320 кг?
3. Я не понял до конца как работать с симметрией. Я должен передать в precast сетку, сгенерированную для половины формы-отливкой и указать там плоскость симметрии?
Спасибо.

 

[avmon]

Я скажу сразу, что не надо принимать меня за человека который не понимает что делает
...

Пожалуйста ваши рецензии.

Что такое "колбаса" я не понял, поэтому прокомментирую увиденное.

1. "Бугристая" струя в Полигоне это результат переноса результатов, полученных на КР сетке на КЭ сетку и больше ничего такого.
2. Про вязкость. Разработчики Полигона считают, что в остановке потока решающую роль играет не вязкость, а образующаяся твердая фаза. Т.е. изменение вязкости это мелочь и если расплав 100% жидкий, он потечет куда надо. Течение прекращается при Fs = 50%.
3. Гидродинамика в Полигоне сейчас самамя слабая из трех систем (ProCAST, Flow3D, Полигон). Ее задача дать температурное поле на момент окончания заливки и только.
4. Flow3D - монстры в гидродинамике (одни из..). Каринки из интернета получены видимо с ооочень маленькой ячейкой.

От себя:

Мне кажется все это ерунда на счет струи. Мы тут уже как-то устраивали танцы с бубнами и моделировали всем миром заполнение "стакана", т.е. ту самую свободную струю. Мне теперь эта затея кажется глупостью, т.к. чтобы там не моделировали, это все равно это будет модельструи и весьма далекая от реальной струи.
В литейных пакетах гидродинамические фокусы - вторичны, на первом месте стоит корректно поставленная тепловая задача и хорошая модель дефектов.
А всякие "натяжения", брызги, волны и прочие эффекты... ну.... может и здорово, но это редко влияет на качество отливки, зато требует больших вычислительных ресурсов.

 

[_knik_]

Спасибо avmon и Kendys за ваши ответы. У меня металл имеет высокую температуру плавления (~1800град), а изложница (~300град). При слабом моделировании гидродинамики, как видно на скринах, металл затвердевает не успевая дотечь до стенок изложницы. Сетка крупна! Спорить не буду, возможно(теперь даже уверен) что струя и заполнение изложницы из- за нее не корректно рассчитывается. Хотя был случай, когда вводили новую печь в работу и на первой плавке получился слиток как будто пирог слоеный, не перегрели, так как боялись спалить индуктор (но хоть пор воздушных нет, так как металл имеет очень высокую плотность).
2 avmon. Задача задаче рознь. Если у тебя расплав жидкий в кокиле находится – то у меня температура плавления изложницы ниже почти в 2 раза температуры расплава. Мне кажется, что именно процесс заполнения жидким расплавом и своевременный фазовый переход для моей задачи играет решающую роль.
Сетку генерирую в КОСМОСЕ(солидверк), а в нем нормальную не построишь. Мелкую задашь – он гундит, что памяти мало даи вообще не то… Как я понимаю в шапке видяшка по "вязанию сетки" в ансисе? Попробую хоть в ансисе сетку построить, убью 2-ух зайцев, Научусь в ансисе работать и заодно сетку натяну. Тут наши местные менеджеры заключили с универом контракт на 1.5млн. частью которого моделирование непрерывного литья, так они в ансисе все пердолять, хотя есть и свои плюсы(гидромагнитная динамика).

 

[avmon]

_knik_, мне кажется у тебя ошибка где-то. Что-то со скоростью расплава на входе. Как ты ее вычислил? Или что-то со свойствами материала отливки.

Модель течения конечно там примитивная, но! таких косяков, как застывание падающей стуи при кооректной задаче быть не должно.
Готов посмотреть, шли геометрию и все исходные данные.

Вобще, это надо перенести в тему про Полигон, это точно.

Кстати, в ProCAST есть даже специальный алгоритм для заполнения больших объемов (слитков). При его использовании не моделируется струя, а задается источник массы, который либо находится на дне изложицы (заливка снизу), либо "всплывает" вместе с поверхностью расплава (заливка сверху). Потому что трудное это дело - протяженную струю моделировать. И не рентабельное...

 

[_knik_]

avmon, я считаю что пока рано обременять других людей своими проблемами, так как мне еще изучать и изучать). да и еще я не разобрался с генерацией сеток. Просто на первых порах хотел знать на сколько адекватно пользоватся прокастом (или полигоном). Спасибо за помощь!

 

[Kendys]

avmon, я считаю что пока рано обременять других людей своими проблемами, так как мне еще изучать и изучать). да и еще я не разобрался с генерацией сеток. Просто на первых порах хотел знать на сколько адекватно пользоватся прокастом (или полигоном). Спасибо за помощь!

Адекватно пользовать и Procast и Полигон.

 

[Kendys]

Здравствуйте, уважаемые. Пытаюсь смоделировать существующую технологию литья в оболочковые формы

и у меня есть ряд вопросов:
1. Форма: кварцевый песок 2К3О2О16(95-97.5%), связующее СФП-011Л (пульвербакелит) (6-7%). Стержни - то же. Вопрос, какой из материалов БД ProCast ближе подходит (RESIN_BONDED_SAND)?
2. Вопрос по заливке. Льется из стопорного ковша куст из восьми таких форм

Как правильно установить ГУ Inlet для одной формы, зная для всех 8-ми форм полное время заливки ~40с, массу металла 320 кг?
3. Я не понял до конца как работать с симметрией. Я должен передать в precast сетку, сгенерированную для половины формы-отливкой и указать там плоскость симметрии?
Спасибо.

Krendus скинь отливку, все сам сделаю.
ЗЫ Лень объяснять

 

[Krendus]

Krendus скинь отливку, все сам сделаю.
ЗЫ Лень объяснять

Спасибо за участие.
Скинул в личку.
P.S.
Изредка в отливках присутствует усадочная раковина(прибыль срезана):

При моделировании со стандартными параметрами в прокасте чего-то подобно получить не удается. В полигоне "поигравшись с параметрами p1, p2, p3 можно получить что-то похожее.
Вопрос: из Вашего личного опыта, на какие параметры стоит обратить внимание, чтобы смоделировать усадочную раковину?

 

[Kendys]

To Krendus Тебе прийдется зеркалить. В шапке есть видео-пример где показано как правильно это делается в модуле прекаста.Единственное, в Мешкасте нужно будет выбрать плоскость симметрии, чтоб в этом месте не строилась оболочка.Построй левую часть(четыре отливки) и сетку можно не такую мелкую.

 

[avmon]

Я бы ногу у прибыли потоньше сделал, а может и повыше.

 

[Stas_man]

Уважаемый Kendys!
Хочу спросить насчет процессов непрерывного литья. Нашел в статьях файл-мануал, попытался сделать все что там написано для Mile-модуля, но ничего не получилось (вообще когда запускал, заведомо предполагал, что так и будет, потому, что очень странные способы задания граничных условий (BC), типов материалов, не говориться о их пустоте и т.д.).
В общем, хотел спросить, может кто-нибудь уже запускал процесс непрерывного литья? и мог бы выложить какой-нибудь пример (полностью архивом).
Мои попытки в рар»е, там еще фото ошибки по создаваемой функции Heat (не знаю вообще как она работает, откуда параметр 0,02, и что за произвольный коэффициент принят пользователем), и собственно сама инструкция-мануал (так на всякий случай).
http://rapidshare.com/files/413722681/Neprerivnoe_litte.rar
И вкратце вопросы по моим параметрам (PreCasting):
1. Сколько тел первоначально нужно создавать? (кристаллизатор, отливка, еще одна(2-ой уровень), заготовка для протяжки, может что-то еще)
2. По свойствам материала: все они должны бить не пусты? (Empty – No), а кристаллизатор и заготовка для протяжки – это mold?
3. Как должно задаваться условие Wall: точками по контуру или все же полной площадью, которая не ограничена формой?
4. Как правильно создать функцию Heat (вообще из программирования я знаю, что текст, помещенный в круглые скобки ( { } ) программой не читается, а тут получается, что в примере функция в них)

С уважением. Заранее спасибо.

 

[Kendys]

To Krendus тебе также нужно будет в расчете использовать окружение. Ты сетку где строишь? в Меshcaste довольно просто это делается, выбираются ребра, принадлежащие к поверхностям окружения и нажимается Store Enclosure. В Полигоне, также надо использовать окружение.

 

[Kendys]

Уважаемый Kendys!
Хочу спросить насчет процессов непрерывного литья. Нашел в статьях файл-мануал, попытался сделать все что там написано для Mile-модуля, но ничего не получилось (вообще когда запускал, заведомо предполагал, что так и будет, потому, что очень странные способы задания граничных условий (BC), типов материалов, не говориться о их пустоте и т.д.).
В общем, хотел спросить, может кто-нибудь уже запускал процесс непрерывного литья? и мог бы выложить какой-нибудь пример (полностью архивом).
Мои попытки в рар»е, там еще фото ошибки по создаваемой функции Heat (не знаю вообще как она работает, откуда параметр 0,02, и что за произвольный коэффициент принят пользователем), и собственно сама инструкция-мануал (так на всякий случай).
http://rapidshare.com/files/413722681/Neprerivnoe_litte.rar
И вкратце вопросы по моим параметрам (PreCasting):
1. Сколько тел первоначально нужно создавать? (кристаллизатор, отливка, еще одна(2-ой уровень), заготовка для протяжки, может что-то еще)
2. По свойствам материала: все они должны бить не пусты? (Empty – No), а кристаллизатор и заготовка для протяжки – это mold?
3. Как должно задаваться условие Wall: точками по контуру или все же полной площадью, которая не ограничена формой?
4. Как правильно создать функцию Heat (вообще из программирования я знаю, что текст, помещенный в круглые скобки ( { } ) программой не читается, а тут получается, что в примере функция в них)

С уважением. Заранее спасибо.

Примера нет.Раз уж захотел разобраться с "непрерывкой" , так давай вместе разберем ее по косточкам.
И скажу сразу, ты пытаешься решить 3-х мерную задачу, используя пример из 2-х мерной. Это не совсем правильно. 2-х мерную задачу нужно рассматривать как поверхность 2-D и соответственно условия будут под 2-D.
Сетку нужно строить в Meshcast-2D.Вот, сварганил видео-пример построения сетки , чтоб зря не бился об стенку http://ifolder.ru/18959397. -2метра

Добавил позднее. Ну просчет у меня пошел, только непонятно, как во Viewcaste увидеть эту гармошку, если кто знает подскажите.Или она виртуальная?